bdsmion

БДСМ сообщество


Культурный центр BDSM
Здесь светло!
Добро пожаловать!
Главная
Чат
Форум
Новости
Библиотека
Люди
:: Поиск
BDSM отношения
Фото/аудио альбомы
Игры
Подарки

Вход :: Быстрая регистрация

Что такое БДСМ? Что такое bdsmion.com?
Безопасный режим
Безопасный режим скрывает весь основной графический контент сайта (эротические фотографии, фотографии пользователей и т.д.).

Таким образом, Вы можете общаться и просматривать сайт, не опасаясь случайных досужих глаз (на работе, в интернет-кафе и других публичных местах). Это также экономит Ваш трафик.

Whip the VIP



6 лет сайту bdsmion.com!
   

Форум «Теория» : Новые сообщения


 
Теория
Хорошая тема «О духовной нейтральности Темы»

01Март2017

12:26:43

 
  Дон_Стафо

Церковь, религия, Вера и вероисповедание это не одно и то же.
От человека, конечно зависит!!! Причем любое дело, да и вся жизнь.
Без веры нет темы!!
Без Веры в себя в партнера.. в БРД в конце концов....
Без Веры - тематические игры и атрибутика...
И пары, кстати, без веры тоже нет...
Полезный комментарий. Проголосовать.
 
Теория
Хорошая тема Перепост «Семь столпов доминирования»

01Март2017

11:47:44

 
  eye_kicks

радуете прям.
прям вот ведусь
весна, видимо

01Март2017

11:26:25

 
  Дон_Стафо

Именно так. Нет прав без обязанностей...
В свое время составлял тематическую формулу, где: Вера нижней в Верха равнялось ее послушанию равнялось ее удовольствию, равнялось ответственности Верха.... Формула сложнее. Но суть ее улавливается- это взаимность...
 
Теория
«Ожидание наказания»

28Фев2017

20:14:57

 
  SirEllsworth

Согласен.

Аналогия "разговор слепого с глухим" вполне уместна.
Чистым 100% мазохистам формальный повод для получения физической боли действительно не требуется.

Однако я начал разговор всё же с того, что мазохизм и сабмиссивность нередко уживаются "бок о бок" в одном нижнем - в уникально-индивидуальной пропорции.

Да, чистым 100% мазо требуется боль определённой силы и интенсивности, не важно под каким предлогом или вообще без него.

Точно так же, как чистому 100% сабу боль в общем-то даже не желательна - важен факт осознания своего подневольного положения.

А вот упомянутые в дискуссии "сабомазы" руководствуются потребностью и в том и в другом, что и может иногда стать причиной осознанных поведенческих провокаций ради удовлетворения телесных потребностей.

С этого и был начат разговор.

27Фев2017

10:44:21

 
  Virra

[Это сообщение могут видеть зарегистрированные пользователи с репутацией не менее 1]
Полезный комментарий. Проголосовать.

27Фев2017

09:12:11

 
  NN

Foiard, полностью согласен с Вашей точкой зрения, подписываюсь под каждым словом)

С уважением
NN
Полезный комментарий. Проголосовать.

27Фев2017

08:19:40

 
  SirEllsworth

"Обычно-необычный секс" - это какой?
Обычный? Или необычный? Или то и другое сразу?? :-D

А если серьёзно, то я (в который раз уже!) повторяю, что "наказание" в СМ если вообще и присутствует, то только лишь как формальный опереточно-бутафорский повод для физического воздействия на нижнего (потому это слово и взято мной в кавычки).

27Фев2017

07:57:27

 
  женаМужа

Лучше бы Вы просто не затрагивали 100% СМ... Примите как факт: там мазу не наказывают. Она такая же женщина, как и в ванильных отношениях. Обдется, выставит вещи своего мужчины и нет Садиста))) А он потом придет ей цвяточки дарить, шубы, бриллианты, машины, яхты, вертолеты... Помирятся может быть и опять про кнут вспомнят))) В СМ-отношенях все тоже самое, что и в самых обыкновенных. Только к обычно-необычному сексу добавляются болевые воздействия.

27Фев2017

07:53:55

 
  SirEllsworth

Объяснения ДО проступка далеко не всегда бывают приняты во внимание.
Вернусь к примеру с ГИБДД - ещё ДО нарушения правил дорожного движения ВСЕ водители предупреждены о том, что их нарушение наказуемо.
Однако тем не менее - нарушения ПДД по-прежнему не такая уж редкость. :-)

27Фев2017

07:26:09

 
  SirEllsworth

Я не залезал в 100% чистый СМ - 100% чистый СМ был упомянут мной "по касательной" (как сравнительно нечасто встречающаяся форма тематических отношений).
Основной же акцент я сделал как раз на индивидуальном сочетании "саб/мазо" в одном и том же нижнем.

Я ведь уже упомянул о том, что в СМ-паре само понятие "наказание" можно упомянуть только лишь условно(в кавычках) - и то лишь в случае, когда "наказание" в отдельной СМ-паре формально выполняет роль опереточно-бутафорского повода для физического воздействия на нижнего.

27Фев2017

07:15:44

 
  SirEllsworth

"как правило"???
Это что за "правило" такое - внезапно появиться и наказать не объясняя за что??

"Появлюсь внезапно и может ДАЖЕ объясню за что наказываю, а может и нет..." - это бандитизм вообще-то (ст. 209 УК РФ)

26Фев2017

21:29:54

 
  eye_kicks

я в общем то изначально вообще не собиралась в эту тему встревать.
тема наказаний для меня исчерпана давно раз и на всегда, равно как и все эти танцы с бубнами, которые с этой темой связаны.
встряла я только по одной причине. вы залезли в 100% чистый СМ.
а там совершенно иные механизмы, отношения и понятия. о чем вам, собственно, не только я тут написала. и не один раз.
Полезный комментарий. Проголосовать.

26Фев2017

21:24:39

 
  eye_kicks

объяснять нужно ДО проступка. как бэ..это и есть механизм реализации Дс отношений.
не объяснили? сами виноваты. но докопаться можно и до фонарного столба при желании
и до табуретки тоже, а то что она..стоит на дороге!
Полезный комментарий. Проголосовать.

26Фев2017

21:22:14

 
  eye_kicks

как правило, может быть и наверное, тот кто вас накажет, появится неожиданно :о)
и может даже объяснит, а может и нет, за что он вас наказывает:о))
Полезный комментарий. Проголосовать.

26Фев2017

21:19:52

 
  eye_kicks

ещё раз. давайте не будем подменять понятия.
мазохист получает удовольствие от боли.
от наказания _никто_ удовольствия не получает и получать не может. потому что это наказание. ни нижний, ни вор, которого посадили в тюрьму.
ещё раз, если кучи ваших собственных цитат вам недостаточно для понимания ответа на ваш вопрос:
смороженная вами ерунда это ваши слова, что во время наказания сабаммаза может получить удовлетворение аж по целым двум пунктам. в том числе телесное удовольствие от боли.

Полученное нижним наказание конечно (снова повторюсь) НЕ ДОЛЖНО принести Д/с-нижнему (сабу) физическое (телесное) удовольствие, однако даёт ему душевное облегчение - "долг платежом красен" (причинил своему Верхнему душевную боль - за это получил в ответ физическую боль. Получил по заслугам - на душе легче).
как выше уже писала, это ваша идеальная картина мира.
не будет на душе легче, даже если вы считаете, что он получил по заслугам. так как само осознание того, что причинил боль, уже само по себе и есть самое страшное наказание. потому как сабмиссив в отношениях и так старается на полную катушку, а если Верх что-то невнятно объяснил, и сабмиссив сделал что-то случайно, не поняв верхнего, это вина Верхнего, и наказывая своего нижнего в этот момент, верхний по идее должен сам больше мучиться, а сабмиссив то как раз понимает , чей именно косяк и за что он расплачивается.
все эти ваши рассуждения про "долг платежом красен" и душевное облечение и душевную радость -это все из разряда фантастики и того, что вам хотелось бы видеть.
нет там никакой радости и быть не может. это стресс для обоих. и ни одни отношения не строятся на теории наказаний и ни к чему хорошему это не приведет.
и не забывайте, что вы точно также можете принести душевную боль сабмисиву, по разным причинам. кто накажет вас? или вы считаете, что любое ваше действие и бездействие априори приносит удовольствие вашему партнеру? могу только посоветовать снять корону и вспомнить, что рядом с вами точно такой же равноценный вам человек с такими же чувствами и реакциями как у вас. а то что вам передана часть или все права на принятие решений в его жизни, это значит что именно вы отвечаете за все, что происходит в его жизни и в том числе, за его поведение и реакции. и если вам не нравятся его реакции, так может себе вопрос то зададите, а что не так и почему?

во всех ваших описаниях и попытках оправдать целесообразность наказаний и выставить это как способ реализации Дс отношений, Верхний выглядит каким то картонным доминантом, а нижний - недееспособным ребенком, которого за провинность нужно шлепать по попке и ставить в угол, чтоб он осознал вину.
Полезный комментарий. Проголосовать.

26Фев2017

21:16:24

 
  SirEllsworth

Кто-то может не считать, что меня не за что наказывать?
Ну... если этот "кто-то" считает, что меня есть за что наказать - милости прошу...

Где там мой бинокль? И где же этот "кто-то"? - не видать его что-то...
;-)
Полезный комментарий. Проголосовать.

26Фев2017

21:07:11

 
  SirEllsworth

Хочу ли я обсудить с Вами судьбу мира? В духе "наверное"... "может быть, а может и не быть"... "может должен, а может и нет"? - Нет, не хочу.

Я в общем-то изначально не собирался обсуждать ничего, кроме темы начатого мной топика - "Ожидание наказания".
Изначально (если кто-то не помнит) топик был посвящён вопросу, что ожидание наказания может быть для нижнего не менее (если что не более) томительно-мучительным, чем само наказание.

в принципе-то Вы ведь сами сказали, что тяжелейшим наказанием для нижнего является осознание им причиненной своему Верхнему душевной боли.
И я ведь в общем-то начал с того же: чем дольше срок ожидания назначенного нижнему наказания - тем сильнее муки его совести, тем больше у него возможностей сделать для себя верные выводы на будущее...
Полезный комментарий. Проголосовать.

26Фев2017

20:58:46

 
  женаМужа

Предлагаю заключить пакт о ненападении) А то чот затянулось)
"Сколько лет длилась столетняя война?"
Полезный комментарий. Проголосовать.

26Фев2017

20:47:15

 
  SirEllsworth

сабмиссивная нижняя может считать, что её не за что наказывать? - может. И чтобы так не считала - не грех и объяснить ей, за что её наказывают.

Даже необходимо объяснить причину наказания - просто потому что наказание за проступок изначально предназначено для предотвращения подобных проступков в дальнейшем
Полезный комментарий. Проголосовать.

26Фев2017

20:45:47

 
  eye_kicks

ых... занятный день сегодня. ну да ладно.
вы мне задали вопрос, что я считаю смороженной ерундой. я вам ответила. вашими же цитатами, что конкретно в ваших умозаключениях я считаю смороженной ерундой.
что вы там собрались преобразовывать и во что?
а вы мне тут про пожар и про человеческую деятельность в любой сфере?
давайте ещё про судьбы мира поговорим? или про кота шредингера?
может он там быть и должен ли он там быть? может он мертв или может он жив? может быть, а может и нет. может быть должен, а может и нет.
может ли Дс верхний получать психосексуальное удовлетворение от дистанционных Дс отношений? может ли и должен ли?
и если может, то как же он это делает? и должен ли он вообще что-то делать? ведь любая деятельность Верхнего(он же человек пока) -это приложение усилий для преобразования того, что может быть в то, что должно быть. удовлетворение должно быть? значит дистанционный доминант будет преобразовывать свое возможное сексуальное удовлетворение в должное.
что нить ещё хотите со мной обсудить? а то я могу..да..:о)
Полезный комментарий. Проголосовать.

26Фев2017

20:34:53

 
  SirEllsworth

Смороженная ерунда, что сабамаза может получить удовлетворение во время мероприятия с наказанием?
Хм.. "сабамаза" означает "сабмиссивная мазохистка"... и что? Возможность получения мазохисткой удовольствия от боли - это смороженная ерунда??

То есть что - получается мазохистка НЕ МОЖЕТ получить удовольствие от боли? Прямо вот НЕ МОЖЕТ? А разве мазохизм прямо так вот даже не предполагает возможности получения удовольствия от боли???

Что осознание причинённой Верхнему душевной боли является для нижнего тяжелейшим переживанием - с этим я не спорю (и никогда не спорил).

нижний причинил Верхнему душевную боль - и получает за это наказание по принципу "как аукнется - так и откликнется. Причинил боль - получи за это!"
Полученное нижним наказание конечно (снова повторюсь) НЕ ДОЛЖНО принести Д/с-нижнему (сабу) физическое (телесное) удовольствие, однако даёт ему душевное облегчение - "долг платежом красен" (причинил своему Верхнему душевную боль - за это получил в ответ физическую боль. Получил по заслугам - на душе легче).
Полезный комментарий. Проголосовать.

26Фев2017

20:30:30

 
  eye_kicks

нууу.....так это вы так считаете, что не за что, а кто то может так не считать..
вот и нижняя тоже может считать, что её не за что наказывать, а вы вот так не считаете.

рассуждения на тему "может быть, а может и не быть" - это, прежде всего ваш конек и ваш стиль, я, всего лишь, использую такие же слова, только в нужном мне контексте:о))
это у вас "может быть удовольствие и удовлетворение, а может и не быть", "но не должно", но может :о)
а то, что вы юрист - это многое объясняет:о) и это не переход на личности, если что.
просто становится понятно откуда эта тяга к аллегориям, аналогиям, манипуляциям, переходам, смещениям акцентов:о)
Полезный комментарий. Проголосовать.

26Фев2017

20:17:47

 
  SirEllsworth

Мой пример с ГИБДД Вы считаете "крайне неудачным"?.. Чем же?...
ПДД чаще нарушают не по незнанию, а осознанно? И что? - Осознанное нарушение известных человеку правил не должно быть наказуемо?..
Или правила придуманы не для того, чтобы из соблюдать?..
Полезный комментарий. Проголосовать.