bdsmion

Кстати, сама начинаю свитчевать. Но без игр власти. Чистый СМ.)

delter84! Порфуша, это Вы? Признавайтесь!)))

Сиринга - птица Сирин. Она поет блаженные песни со слезами на глазах. Чем не маза? ))) При этом ее часто изображают в боевом шлеме - птичка то непростая! )))

ИМХО: любовь - понятие не эмоциональное, а глубинное. Любовь находится внутри самого человека, а не вызывается объектом любви. Если любовь в человеке есть, излить ее можно на партнера, на супруга, на детей, на бабульку у подъезда, хоть на мировой пролетариат, кому охота. ))) Для развития любви необходимо приложение воли. Для сохранения ее - мудрость и терпение.

Поверьте, я - не религиозный фанатик.))) Просто образование у меня богословское, поэтому я знаю, что говорит о любви Писание. Можно не читать, если не хочется. Можно читать полностью или частично. Кому как захочется.

Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится,
* * *
Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится

[1 Кор 13:13] А теперь пребывают сии три: вера, надежда, любовь; но любовь из них больше.

[1 Ин 4:7-10,12,16-18] Возлюбленные! будем любить друг друга, потому что любовь от Бога, и всякий любящий рожден от Бога и знает Бога. Кто не любит, тот не познал Бога, потому что Бог есть любовь. Любовь Божия к нам открылась в том, что Бог послал в мир Единородного Сына Своего, чтобы мы получили жизнь через ... В том любовь, что не мы возлюбили Бога, но Он возлюбил нас и послал Сына Своего в умилостивление за грехи наши.
* * *
Если мы любим друг друга, то Бог в нас пребывает, и любовь Его совершенна есть в нас.
* * *
И мы познали любовь, которую имеет к нам Бог, и уверовали в нее. Бог есть любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нем. Любовь до того совершенства достигает в нас, что мы имеем дерзновение в день суда, потому что поступаем в мире сем, как Он. В любви нет страха, но совершенная любовь изгоняет страх, потому что в страхе есть мучение.

[1 Петр 4:8-8] Более же всего имейте усердную любовь друг ко другу , потому что любовь покрывает множество грехов.

[Рим 13:10] Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона.

[Рим 5:5,8] а надежда не постыжает, потому что любовь
* * *
Но Бог Свою любовь к нам доказывает тем, что Христос умер за нас, когда мы были еще грешниками.

[Песн 8:6-7] Положи меня, как печать, на сердце твое, как перстень, на руку твою: ибо крепка, как смерть, любовь; люта, как преисподняя, ревность; стрелы ее - стрелы огненные; она пламень весьма сильный. ... Если бы кто давал все богатство дома своего за любовь, то он был бы отвергнут с презреньем.

[2 Кор 2:4,8] От великой скорби и стесненного сердца я писал вам со многими слезами, не для того, чтобы огорчить вас, но чтобы вы познали любовь, какую я в избытке имею к вам.
* * *
И потому прошу вас оказать ему любовь.

[1 Ин 3:1] Смотрите, какую любовь дал нам Отец, чтобы нам называться и быть детьми Божиими.

[1 Ин 3:16-17] Любовь ... А кто имеет достаток в мире, но, видя брата своего в нужде, затворяет от него сердце свое,- как пребывает в том любовь Божия?

[1 Кор 8:1] О идоложертвенных яствах мы знаем, потому что мы все имеем знание; но знание надмевает, а любовь назидает.

[Рим 12:9] Любовь да будет непритворна; отвращайтесь зла, прилепляйтесь к добру;

[Песн 2:4] Он ввел меня в дом пира, и знамя его надо мною - любовь.

[2 Ин 1:6] Любовь же состоит в том, чтобы мы поступали по заповедям Его.

[Еф 3:19] и уразуметь превосходящую разумение любовь Христову, дабы вам исполниться всею полнотою Божиею.

[Пс 108:4-5] за любовь мою они враждуют на меня, а я молюсь; воздают мне за добро злом, за любовь мою - ненавистью.

[Притч 10:12] , но любовь покрывает все грехи.

[Кол 3:14] Более же всего облекитесь в любовь, которая есть

[2 Кор 13:13] Благодать Господа нашего Иисуса Христа, и любовь Бога Отца, и общение Святаго Духа со всеми вами.

[2 Фес 3:5] да управит сердца ваши в любовь Божию и в терпение Христово.

[2 Фес 1:3] Всегда по справедливости мы должны благодарить Бога за вас, братия, потому что возрастает вера ваша, и умножается любовь каждого друг ко другу между всеми вами,

[Гал 5:22] Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера,

[Притч 25:10] [Любовь и дружба освобождают: сбереги их для себя, чтобы не сделаться тебе достойным поношения; сохрани пути твои благоустроенными.]

[1 Кор 16:24] и любовь моя со всеми вами во Христе Иисусе.

[Иуд 1:2] милость вам и мир и любовь да умножатся.

[1 Тим 1:5] Цель же увещания есть любовь от чистого сердца и доброй совести и нелицемерной веры,

[2 Петр 1:7] в благочестии братолюбие, в братолюбии любовь.

[Притч 15:17] Лучше блюдо зелени, и при нем любовь, нежели откормленный бык, и при нем ненависть.

[1 Ин 5:3] Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки.

[Еф 6:23] Мир братиям и любовь с верою от Бога Отца и Господа Иисуса Христа.

[2 Кор 5:14] Ибо любовь Христова объемлет нас, рассуждающих так: если один умер за всех, то все умерли.

[Откр 2:4] Но имею против тебя то, что ты оставил первую любовь твою.

[Откр 2:19] знаю твои дела и любовь, и служение, и веру, и терпение твое, и то, что последние дела твои больше первых.

[Притч 27:5] Лучше открытое обличение, нежели скрытая любовь.

[Ин 13:35] По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою.

[Флп 2:2] то дополните мою радость: имейте одни мысли, имейте ту же любовь, будьте единодушны и единомысленны;

[Флп 1:9] и молюсь о том, чтобы любовь ваша еще более и более возрастала в познании и всяком чувстве,

[2 Цар 1:26] Скорблю о тебе, брат мой Ионафан; ты был очень дорог для меня; любовь твоя была для меня превыше любви женской.

[Екк 9:6] и любовь их и ненависть их и ревность их уже исчезли, и нет им более части во веки ни в чем, что делается под солнцем.

[1 Ин 2:5] а кто соблюдает слово Его, в том истинно любовь Божия совершилась: из сего узнаём, что мы в Нем.

[Мф 24:12] и, по причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь;

[Ин 17:26] И Я открыл им имя Твое и открою, да любовь, которою Ты возлюбил Меня, в них будет, и Я в них.

О сайте узнала из двух источников почти одновременно: от друга с пиплов и от мужа.

А если я предпочитаю откровенные отношения? Знаете, живу так всю жизнь, а дама я в возрасте. 2 брака, оба абсолютно без дипломатии. Все откровенно. И ни разу об этом не жалела.))) Да, построить такие отношения не так легко, поначалу болезненно бывает, но меня иной вариант не устраивает. Каждому свое.

Никогда не обманываю партнера. Тематически полиандрична. Секс, наоборот, только с мужем. Говорю сразу правду, вопросов не возникает.

Видела, как люди входят в тему. Сломя голову рвутся сами. Есть тяга, она непреодолима, человек сам себе удивляется, боится, рушит все свои прежние стереотипы, но идет на экшн, как мотылек на свет. А если интерес проявлен, и такой очевидный, то наверное стоит сводить человека на какое-нибудь общее мероприятие, где он будет чувствовать себя безопасно, посмотрит на людей, почувствует особую атмосферу, которая царит в среде тематиков, подышит этой атмосферой. Все само собой образуется. Планов по введению в тему лучше не строить, лучше пусть идет, как пойдет.

Сюда, конечно, нужно видео. Описать мышечные процессы невозможно, все равно, что опысывать поэтапно глоток воды. Я то знаю, приходилось показывать людям вокальные техники, тоже легче один раз произвести, чем объяснять, какой мускул, что должен чувствовать.))) Или хотя бы анимашки, как в теме про бондажные узлы на этом же форуме. Имбрис, можете сделать анимашки? Плииииииз.

Антураж такой: не жарко, не душно, чисто, соседи ушли на работу, и никто ничего не слышит, после сессии ждет горячий чай, у садиста хорошее настроение. Остальное только отвлекает или вызывает беззлобный смешок.

Есть у меня друг и сессионный партнер, у него дома БДСМ-студия для себя любимого и для фотографирования. Это нечто! Черные обои, цепи, клетка, дыба. Веселюсь, глядючи, а темачим на кровати, чтоб мягко и удобно было.

А я могу провести грань. Никакого БД не приемлю в принципе. Наказание для меня совершенно не актуально. Боль - совсем другое дело, обстановка для нее должна быть ласковой, а не дисциплинарной. Нечего меня воспитывать, у меня уже внуки скоро будут, сама кого хочешь воспитаю! ))))))))))))))
Если даже отбросить шутки, подойти к вопросу наказания чисто теоретически, не в соотношении с собственной персоной, то у меня лично возникают вопросы. Зачем? Если, как принято считать, в ДС отношениях наказание не доставляет удовольствия ни верху, ни низу, то не проще ли сначала простить, а потом уже насладиться болью, без конфликта? Конечно, если наказание в удовольствие - тут другая ситуация, но если нет - что ж получается, верх без таковой сатисфакции не способен простить что ли? Да, он учит саба (сабу) больше не косячить, но ведь можно сделать это с любовью, уже простив? Наверное, не очень понятно формулирую, извините. Я ж чистая маза.

Да пусть еще одним иностранным словом русский язык обогатится! В великом и могучем заимствований полно, переводить Задорнов пробовал, на целый концерт хватило, народ ухохатывался. Свитч фонетически удобное слово, запоминается легко. Пущай будет.

Более менее проясняется закономерность. Спасибо. А то я "глухой" гуманитарий, биология на уровне средней школы только, а вот неконтролируемых или непонятных процессов внутри себя самой не люблю - ищу логику. ))))))))

Именно поэтому неожиданная боль, вне сессии, вне соответствующей обстановки обычно не вызывает наслаждения?

Это хорошо-о. Не понятно другое, почему этот сигнал вообще идет, если нет реальной опасности?

Мы все учились в школе, потом где-то еще, потом приобретали жизненный опыт, в результате, имеем набор аксиом, о которых порой не задумываемся. Скажем вот, аксиомы из области анатомии.

1 аксиома. Человеческое тело устроено исключительно функционально, его можно сравнить с тончайшим прибором, в котором все продумано, жарко - включается автоматическая система охлаждения, выделяется пот; устал человек- включаются процессы торможение вплоть до отключения в виде засыпания и т.д. То есть прибор практически совершенен, если исправен, тире здоров.

2 аксиома. Боль - сигнал опасности. Этакая предупредительная сирена мозгу, что организм повреждается.

Вот и хотелось бы понять, почему эта сирена орет несоразмерно повреждению? Почему этот замечательный, продуманный организм, такой совершенный и функциональный, дает сбой в системе оповещения на каждой СМ сессии? Без такового сбоя СМ воздействия вообще были бы невозможны, поскольку принципы БДР предполагают и безопасность, и боль одновременно. Парадокс с точки зрения двух вышеприведенных аксиом.

Спрашивается, почему вообще возникает боль, если безопасно? Повреждение минимальное, а боль приличная, на том и стоим, но как-то обидно, что собственное туловище нахально врет собственному мозгу. )))))

Чисто теоретически, может кто-то мне объяснить сие противоречивое явление? На практике то я очень довольна, но хочется понять, как оно так устроено? )))

Отвечу на стартовый топик. Иголки под ногти - одна из моих любимых практик. Кстати, она не очень болезненна. Эмоций море, а боли совсем немного. Волна физических ощущений начинается с боли, которая коротка настолько, что едва успеваешь вскрикнуть, а порой и не успеваешь. Затем идет прошибающее на полтуловища удовольствие, извините за грубоватое выражение. Если это пальцы руки, до "добивает" до челюсти, подчеркиваю, уже безболезненно. А если это, скажем, большой палец ноги, то прямо в матку, оргазм можно словить за секунду. И это не какая-то особая индивидуальная реакция, это особенность практики в целом. Оч. рекомендую данную практику неженкам, она гораздо мягче серьезной флагелляции. Для селфа тоже годится. Крови не будет, только тоненькая полосочка-черточка под ногтем, которая заживет за пару дней. Ее легко закрасить лаком для ногтей. Здесь главное вести иглу параллельно ногтю, чтобы не воткнуть в мясо и не повредить ноготь. Загонять лучше не до корня ногтя, а максимум на 2/3, чтобы не поранить ногтевое ложе. Техника проста, эффект замечательный.

Относительно боли вообще. Я лично получаю удовольствие не от боли, а через нее. До сессии - от предвкушения и сладкого страха. После сессии - от эндорфинов. Во время сессии - целая масса положительных эмоций: нежность партнера, парадоксальность ситуации, свобода внутренняя, спейс, когда он есть, оргазм, когда он есть. Главное, не терпеть боль, не выдерживать ее, а пропустить через себя, окунуться и плыть. Впрочем, некоторые наоборот предпочитают абстрагироваться. Но основное правило - не сопротивляться ей, тогда и удовольствие не заставит себя ждать.

Все очень просто. Именно в теме причиняющий боль человек не является врагом или даже оппонентом. Он партнер. Это взаимодействие, а значит острый внутренний и внешний контакт. Я не беру аспект наказания. Тут я не дока, извините. А вот в СМ... Мой муж часто повторяет, что боль в СМ - это не жестокость, а такая особая ласка.

Перед сессией садист не имеет намерения сделать мазе плохо, у обоих ожидания хорошего. Здесь можно проявить простую человеческую нежность. Например, заглянуть в глаза и сказать: " Будет очень больно, но я тебя не обижу..." Нежность? Нежность.

Во время сессии меня лично "нежит", то есть боль, причиняемая садистом, не вызывает чувства агрессии, а вызывает желание более полной поддержки, вот тут опять приходит на помощь нежность: взгляд, поглаживания, обязательно слова. Причем, с обеих сторон, как со стороны садиста, так и со стороны мазы. Хочется его погладить и шепнуть, что все хорошо. Нежность? Нежность. Ну а уж про после сессии и говорить нечего! Тут все и так ясно.

Кстати, именно эта нежность дает право говорить об СМ-отношениях. А то принято считать,что СМ - это якобы только и исключительно практики, а на отношения у нас якобы только ДС может претендовать. Отнюдь нет. ИМХО.

Так разве в Крыму не организовывается нечто подобное? Вот уже и не вспомню, где про это читала. Но, кажется, кто-то землю свою под это уже предоставил, довольно большой участок.

Думаю, что правы и те, кто считает, что все мы свитчи в глубине души, и те, кто советует свитчам поскорее определиться. Это не парадокс. Поясню.

В каждом человеке есть 2 стороны. Человек способен подчиняться, даже если он доминант до мозга костей. Совсем не приемлющий подчинения человек - просто не жилец. До взрослого возраста не дотянет, погибнет в песочнице или сунув палец в розетку, не слушаясь родителей, врачей, учителей и т.д. Значит, в потенциале доминирующая личность способна развить в себе и умение подчинятья и желание подчиняться. На то он и доминант, чтобы уметь приказать себе и справиться с приказом.

Сабмиссивная личность тоже способна руководить, подчинять, иногда даже до деспотизма, наверняка, это все знают. Если развить самоконтроль, то деспотизма можно избежать, а вот доминирующие позиции занимать с успехом.

То есть все зависит от того, одну сторону в себе развил человек или обе. Но здесь вот какая загвоздка. Уж если что-то делаешь, надо делать как следует. А по-настоящему развиваться в противоположных векторах могут единицы. Поэтому большинству людей все же проще определиться, выбрать то, к чему изначально задатков больше, самое простое. Но порой выбирают и обратное, получаются компенсаторики (это уже чаще не от хорошей жизни, а именно из-за потребности в компенсации)

Вот как-то примерно так. ИМХО, конечно.

Дело в том, что терминология - штука подвижная. Еще не так давно не было и термина БДСМ, а был просто садо-мазохизм, и это понятие включало в себя все разнообразие темы. Нынешние термины шире, но тоже не совершенны.

Вот к примеру, я чистая маза, нет у меня сабмиссива, о наказании и речи быть не может, так отвечу, что "мама, не горюй"! Скажем, используем мы бондаж, но это же не значит, что у нас интерес к БД в его обычном понимании. Никакого дисциплинирования или неволи! Веревка как раз помогает внутренне высвободиться, плюс шибари эстетично, плюс если это болевой бондаж, то он и есть болевой, а не дисциплинарный.

Едем дальше. Термин СМ. Я им пользуюсь, но он тоже не вполне корректен. Он основан на именах де Сада и фон Захер-Мазоха, а эти ребята в сегодняшнем понимании совсем даже не были чистыми СМщиками, их интересовала далеко не только боль, но и власть тоже. А меня вот не интересует, как и еще множество людей.

Получается, самое разумное, это определить свои собственные предпочтения, а уж дать им правильное название - дело десятое.