bdsmion

БДСМ сообщество
 
Культурный центр BDSM
Здесь светло!
Добро пожаловать!

Вход

Что такое БДСМ? Что такое bdsmion.com?
Безопасный режим
Безопасный режим скрывает весь основной графический контент сайта (эротические фотографии, фотографии пользователей и т.д.).

Таким образом, Вы можете общаться и просматривать сайт, не опасаясь случайных досужих глаз (на работе, в интернет-кафе и других публичных местах). Это также экономит Ваш трафик.
   

Тема «Западное и Российское понимание Д/С.»


 
  dip888

15Фев2013

08:36:25

 
Уважаемые Тематики. В нашем сообществе есть сильные разногласия по поводу понимания терминов Д/С, Б/Д, слэйвспейс. Известно что Российское понимание и Западное сильно отличается. Это вызывает споры, конфликты и непонимание друг друга.
Прошу всех грамотных тематиков высказаться и по возможности прийти к общей точке зрения.
 
  сюрприз

15Фев2013

08:41:13

 
В меня сейчас конечно полетит множество тапочек, но у меня возникло 2 вопроса:
1. а как Вы собираетесь отсеивать грамотных тематиков от неграмотных?
2. и второй, а так ли нужно приходить к общей точке зрения? может быть тогда еще и все отношения внутри пар приводить к общему знаменателю? а то ишь ты, одним подавай только ДС, а другим так еще и СМ и БД?
 
  Опрокинутый_Рай

15Фев2013

08:48:03

 Полезный комментарий. Проголосовать.
Отвечу кратно.. цитатой..
Все станет проще, если посмотреть на эти явления чуть глубже.
Бд - игры с подчинением, игровым сопротивлением, унижением.
Дс - уже не игровой формат, как предыдущие 2 - а жизненная иерархия внутри пары. Передача власти на добровольной основе, принятие авторитета, Верхнего.
или
БД- нижний хочет быть вынужденным подчиниться,

ДС - нижний хочет подчиниться.

На примере:
При приказе Верхнего - принести пепельницу.

БД приносит пепельницу и думает "какой же я молодец"

ДС - нижний , просто приносит пепельницу
(с)

Принимать или не принимать такое объяснение дело каждого. но это есть.

И Вы то сами хоть читали эти западные источники? на которые ссылаетесь все время. или только в перевода? больше одного я имею ввиду.
 
  dip888

15Фев2013

09:16:59

 
Пожалуй я опишу главные разногласия в понимании Д/С.
1. Д/С это и отношения и практики, сессионный и постоянный характер / 1. Д/С это только отношения и только постоянный характер.
2. Д/С как в сессиях так и в Л/С обязательно должен иметь эротический характер. Смысл Д/С - получение удовольствия./ 2.Д/С может существовать и без эротики чисто на бытовом или жизненном уровне. Смысл Д/С - воспитание личности и решение жизненных проблем, а не удовольствие.
3. Слэйвспейс - это пик удовольствия от Д/С сессии. Он не зависим от сабспейса и С/М. / 3. Слэйвспейса не существует или это синоним сабспейса.
Вот на эти разногласия я и прошу обратить внимание.
Ответ:
 
  сюрприз  
Ответ:
 
  lora028  
Ответ:
 
  Опрокинутый_Рай  
Ответ:
 
  сюрприз  
Ответ:
 
  Justas  
Этот комментарий удалён.
 
  Kirt

15Фев2013

10:54:05

 
В общем все пришли к единому мнению о терминах БДСМ! Явным большинством меньшинства определились:
1. Закрепить понимание предложенных терминов, как субъективный набор кртериев и категорий, определяемый единственным индивидом в процессе его взаимодействия с окружающей тематической действительность и воспринимаемый им полностью и осознанно.
2. Рекомендовать тематическому сообществу принять данное определение к применению в пратической и теоретической деятельности.
Ответ:
 
  Опрокинутый_Рай  
 
  Рик_Фалькорн

15Фев2013

13:58:59

 Полезный комментарий. Проголосовать.
Честно признаться лису хвостом на термины и понимания. Исповедуясь принципом сколько разумов, столько и мнений, лисенок просто наслаждается тем, что находится рядом с Хозяйкой. Конечно лис читал термины БД ДС и СМ, которые приведены на сайте. На западные ресурсы он и не заглядывал. Однако слышал от Хозяйки, что порядки и правила России более мягкие чем Западные. Хотя по мнению лисенка они более гибкие. Каждая пара, особенно ЛС пара не прогибается сама под Тему, а гнет Тему под себя. В то время как на Западе Тема - свод железобетонных правил, сродни 10 заповедям для фанатика, для России Тема конструктор. Да у нас есть инструкция как собрать Тему. Да мы можем собрать ее и следовать по ней. Но если нам обоим хочется переставить деталь и заменить этот момент на другой, почему нет? Ведь это их конструктор и они не бегут кричать на весь мир, что создали новую и более удобную модель и вот Вам всем инструкция для сборки.
Итог, как всегда ИМФОвый. Без разницы как именуются те или иные практики. Можно и, пожалуй, нужно прочитать описание терминов чтобы быть хотя бы в курсе. Можно и нужно общаться с другими, узнавая их точки зрения, соглашаясь с ними или нет. Можно спорить с людьми, чтобы увидеть их точку зрения и довести свою. Но ни в коем случае нельзя навязывать свое мнение другим. Всегда обсуждать.
Ответ:
 
  Опрокинутый_Рай  
Ответ:
 
  Justas  
 
  Lupus

15Фев2013

14:14:46

 Полезный комментарий. Проголосовать.
Охохо) Вот почему о БД, коим занимается каждый первый, обсуждений нет, а о Дс, который реально присутствует у нескольких десятков пар по всей стране, вечные дискуссии у тех, кто никакого Дс в глаза не видел?)))
Для ТС же могу сказать следующее: споров о Дс и БД в России среди самих Дс-ников, да и среди основной тусовки, давно (несколько лет как) уже нет. Дискуссии возникают, только если приходит новый тематик, желающий выяснить суть терминов и не любящий УКСТ.
Определение Дс думаю вам известно: оно есть и на этом сайте http://bdsmion.com/forum_topic/O_Ds_otnoshenijah_voobsche_i_lajfstajle_v_chastnosti/8870 Исходно эта статья обсуждалось у Эфрит, а последний бой сторонниками того, что Дс - практики, был дан тут, в ЖЖ Пигги: http://piggy-toy.livejournal.com/1372517.html Ей, собственно, и принадлежит честь формирования современного представления. Я же в своей статье лишь оформил и конкретизировал все. С тех пор споры идут лишь о частностях: например, на Галактике можно найти огромную дискуссию о роли авторитета (то есть - о соотношении ценностного и психологического) в формировании Дс. Моя позиция за годы не изменилась, она изложена тут: http://bdsmion.com/forum_topic/Tri_vida_podchinenija/11301 Именно ее защищал я и другие Дс-ники в той дискуссии.
Ответ:
 
  Justas  
Ответ:
 
  dip888  
 
  Justas

15Фев2013

14:15:52

 
Терминологически они не оличаюцо или очень немного)
Различие начинаецо в реализации и менталитетах всяких разных
но это все так зыбко и раплывчато))
Запад Востог Рассея)
Повторюсь первый уровень терминологии общепринят и даже скученЪ)(
туд никакого недопонимания и многотолкуемости нет

Дальше начинаецо индивидуальность и инавариантность,
которая не стандартизириецо изначально))
всо Ъ)))

 
  каринка

15Фев2013

14:16:08

 
На западе Тема имеет свод правил, очень жестких правил, лишь потому, что там и уголовное наказание более суровое.
Это у нас можно человека избить и, если он провел в больнице меньше 18 дней, вам ничего не будет... дольше доказывать будете.
А у них за синяк, держащийся более 7 дней, можно в тюрьму угодить - нанесение телесных повреждений.
Ответ:
 
  Опрокинутый_Рай  
Ответ:
 
  Lupus  
 
  Lupus

15Фев2013

14:22:48

 
Далее: различие понимания у нас и на Западе есть. С учетом того, что на западе бардака не меньше.))
То, что на Западе называется Дс, у нас входит в БД. Наше Дс близко к их пониманию LS-DS и ТРЕ - но там есть существенная разница в оформлении всего этого. Обсуждать это тут - смысла не вижу. Если большинству это абсолютно не интересно и сам смысл споров непонятен - зачем?))))
Ответ:
 
  dip888  
Ответ:
 
  Justas  
 
  Lupus

15Фев2013

14:42:30

 
Ну и далее. Никаких слейвспейсов нет. Сабспейс - от боли и унижения и подчинения - есть. Напомню: садомазохизм, это не только о боли, это и про подчинение-унижение... читаем классиков, формулировавших это понятие, и современную МКБ. И это уже не ИМХО, а формулировка медицины.
Ответ:
 
  dip888  
 
  Амбрелька

19Фев2013

11:49:24

 
Какая хорошая тема)
Как говорил старик Конфуций, когда не знаешь слов, нечем познавать людей.

-1-
ДС

Идешь к женщине - бери плетку.

Для глупого лба по праву необходим, в виде аргумента, сжатый кулак.

Факт всегда глуп.

Женщина - вторая ошибка Бога.

Женщина научается ненавидеть в той мере, в какой она разучается очаровывать.

Делай что желаешь, но вначале будь способным проявлять волю.
(Ницше)

-2-
БД

Влюбленный в одну особу страстно - терпит другую токмо по расчету.
Пища столь же необходима для здоровья, сколь необходимо приличное
обращение человеку образованному.

Щелкни кобылу в нос - она махнет хвостом,

Подавая сигналы в рог,
Будь всегда справедлив, но строг.

Не для какой-нибудь Анюты
Из пушек делаются салюты.

Что нету телесного наказания,
Это зависит от приказания.

Если ты голоден и наг,
Будь тебе утехой учебный шаг.

Не спрашивай: какой там редут,
А иди куда ведут.
 
Держи только свою дирекцию,
А тебе уж сделают вивисекцию.

Что бы нам, господа, взять по хлысту,
Постегать прохожих на мосту.
(Козьма Прутков)

-3-
Сабспейс

Открылась бездна звезд полна;
Звездам числа нет, бездне дна.
(Ломоносов)
Ответ:
 
  matros  



К началу топика