Вход
Что такое БДСМ?
Что такое bdsmion.com?
Безопасный режим Безопасный режим скрывает весь основной графический контент сайта (эротические фотографии, фотографии пользователей и т.д.).
Таким образом, Вы можете общаться и просматривать сайт, не опасаясь случайных досужих глаз (на работе, в интернет-кафе и других публичных местах). Это также экономит Ваш трафик.
|
Тема «Классификация позиционирования для новичков»
| MuadDib | 14Ноя2017 10:22:41 |
11 |
Данная статья направлена в первую очередь на тех, кто только пришел в Тему, чтобы помочь им самоопределиться и понять, что именно они хотят найти для себя в БДСМ
Надеюсь, хоть и, наверное, зазря, что все новички, открывая для себя БДСМ и приходя на соответствующие сайты, начинают со словаря, а потому, что такое БДСМ и на что он делится, все знают. Для тех, кто не знает, я поясню ниже, все равно это пригодится для классификации, о которой я пишу.
Итак, БДСМ делится на три практики: БД (Бондаж/Дисциплина), ДС (Доминирование/Сабмиссивность(Подчинение)) и СМ (Садизм/Мазохизм). Три эти практики могут как сочетаться между собой, так и не сочетаться. Как правило, новички склонны пробовать что-то одно и уже потом переходить к другим практикам, а также смешивать их. В зависимости от того, что именно человек пробует, будет различаться и его классификация (со всеми вытекающими последствиями), а также отношение к нему в тематическом социуме. Учитывая, что партнеров всегда минимум два, то и позиций для каждой практики будет две: “сверху” и “снизу”.
БДСМ делится на три практики, тогда как классификация, с моей точки зрения, имеет пять пунктов. Почему именно так, я поясню ниже. Сразу оговорюсь, что давать дополнительных пояснений в статье я не буду, для этого есть словарь. Я буду говорить исключительно о классификации. Итак...
БД – Бондаж и Дисциплина. Партнер “сверху” – Топ (иногда Мастер), партнер “снизу” – боттом (иногда низ).
ДС – Доминирование и Сабмиссивность(Подчинение). Партнер “сверху” – Доминант, партнер “снизу” – саб (сокращенно от слова “сабмиссив”).
СМ – Садизм и Мазохизм. Партнер “сверху” – Садист, партнер “снизу” – мазохист.
Пока все просто и понятно. И вот здесь начинается самое сложное - переход к четвертому пункту, когда указанные практики БДСМ начинают смешиваться. Если смешиваются только две практики, еще куда ни шло, например, Доминант-Садист или саб-мазохист звучит вполне приемлемо, но когда все три практики начинают смешиваться, то конструкции самоопределения получаются слишком громоздкими.
Для таких людей – предпочитающих все три части БДСМ – я предлагаю более общее определение. Партнер “сверху” – Господин, партнер “снизу” – раб. На мой взгляд, подобные определения более точно описывают возможности, на которые способен и готов человек.
Иногда я сталкиваюсь с мнением, что раб - это тот, кто готов на все, а Господин, соответственно, тот, кто может все. Отчасти это так, но не стоит забывать, что именно может означать словосочетание “готов на все”.
Существует и пятый вид классификации. Он малораспространенный, в силу непопулярности практики, а именно Лайфстайла. Л/с, как правило, включает в себя все три практики, а потому к партнерам применимы определения Господин и раб, но в таком случае, ничто не будет идентифицировать их как тех, кто практикует именно Лайфстайл. Поэтому для подобных пар в моем понимании существует пятая классификация, а именно: Верхний и нижний – которая и обозначает, насколько серьезно они относятся к БДСМ.
Данная классификация представляется мне наиболее правильной. Я надеюсь, она поможет новичкам лучше понять, чего именно они хотят от Темы.
|
| туземец | 14Ноя2017 11:38:18 |
3 |
Спасибо за статью. Теория очень важна. Начинающим тематикам читать обязательно.
С практической точки зрения каждая пара сама решает, как кого называть. По мне нет большой разницы раб или саб. Главное состояние души.
|
| КОША | 14Ноя2017 14:11:21 |
10 |
[Это сообщение могут видеть зарегистрированные пользователи с репутацией не менее 1]
|
| женаМужа | 14Ноя2017 15:31:22 |
3 |
Вот читаю Ваш комментарий и статью Леди MuadDib и вспоминаю себя в начале теоритического пути (практика была несколько ранее). Путанница же. Вроде бы и понятно, но есть неточности и несовпадения. Я представила мнямушку ФФ в одном каком-то направлении, и больно на душе из-за урезания возможностей стало. Практики можно применять в любой из этих областей БДСМ, но учитывая силу болевого воздействия и цели. Пожалуй, цели это основное.
|
| Bupyc | 14Ноя2017 18:39:40 |
2 |
Правильно, цель это основное. Пример из философии. Прична и следссвие. Деревья гнутся, это следствие, ветер, это причина. Так и в бдсм, причина прихода в тему это сексуальные девиации. А цель их удовлетворение, для достиженя цели, испокьзуются праитики.
|
| Bupyc | 14Ноя2017 20:01:17 |
2 |
Например. В б/д играх, цель- воспитание, ори помощи практик, путём дрессуры и наказаний, в большей мере физических. Так и в д/с л/с отношениях, в том или ином случае, преследуются различные цели.для достижения которых, могут использоваться любые б/д и с/м практики
|
|
| Александр | 14Ноя2017 16:06:29 |
3 |
Dominance / submission (Д/с, Господство-подчинение) – межличностные отношения, построенные на добровольной передаче власти над собой одним партнером (он называется сабмиссив) другому партнеру (он называется Доминант) на все время отношений в объемах, определяемых договоренностью партнеров, в интересах обоих, на основании личной заинтересованности обоих в этих отношениях и в рамках принципов SSC.
(С)Piggy
Д/С - это отношения, и ни как не комплекс практик, и вообще к практике отношение не имеет. Д/с, как и супружество (и другие межличностные отношения – дружба, приятельство, родственные связи) – это не набор действий , а состояние, взаимное позиционирование партнеров.
|
| КОША | 14Ноя2017 17:26:10 |
4 |
[Это сообщение могут видеть зарегистрированные пользователи с репутацией не менее 1]
|
| Александр | 14Ноя2017 17:34:44 |
|
Д/с, на мой взгляд, самодостаточен, и не включает в себя БД и СМ
|
| КОША | 14Ноя2017 17:40:57 |
1 |
[Это сообщение могут видеть зарегистрированные пользователи с репутацией не менее 1]
|
| Александр | 14Ноя2017 20:46:28 |
|
Наказание в ДС не является основопологающим ...
Конечно
|
|
|
|
|
|
| Владелец | 15Ноя2017 06:34:35 |
6 |
Да простит меня глубокоуважаемая MuadDib, но ничего скучнее этой статьи не читал ))
|
| boytoy1961 | 15Ноя2017 13:50:21 |
3 |
Так и не смог понять сколько не старался......как возможна тема без ДС.......Что такое СМ без ДС.....Два равноправных друга,один из которых вполне может потребовать отлупить себя "Топу".То же и в БД.....Это ведомо только тем у кого ДС не отмечен на трикселе.Я не очень искушён и опытен,возможно просто не понимаю сути.По-моему ДС-действительно самодостаточней,всё начинается с отношений,даже если это не ЛС.
|
| VladaV | 16Ноя2017 15:49:42 |
1 |
потребовать отлупить себя может мазодоминант от своего сабопартнера\ши, если ему нравиться.( При этом - он может и не быть свитчем) А вот равноправные садист и мазохист могут только договориться - кому из них нужнее, тот и попросит другого помочь утолить тематиШный голод
|
|
| Ni | 15Ноя2017 14:06:09 |
1 |
статья очень хорошая. краткая и понятная, она будет полезна для новичков.
О чем и хотелось бы напомнить многоуважаемым комментаторам, имеющих свой долгосрочный опыт. В Тему каждый приходит по-разному, и соответственно формируются свои понятия. Но, во-первых, классификация идет простая и понятная тем, кто, грубо говоря вот только что пришел в Тему, а во вторых автор указала, что именно ОНА так видит классификацию. И каждый волен иметь на это вое мнение, но в таком случае почему бы каждому не написать свою статью.
Это всего лишь мое мнение.
А MuadDib благодарю за данную статью.
|
| Владелец | 15Ноя2017 16:12:55 |
6 |
Здесь дело не в статье, уважаемая Ni, вопрос гораздо шире - зачем нам вообще эти статьи?
Задумайтесь, зачем мы, тематики, бесконечно накручиваем вокруг своих сексуальных желаний какую-то заумную тягомотину, придумываем бесконечные "классификации", "словари", "термины" и прочее? Да мой университетский учебник по теории государства и права читать и то интереснее, чем всю эту ненужную "теорию", которой пестрят тематические сайты! Зачем нам умничать, постоянно подводить под наше увлечение какую-то псевдонаучную, псевдофилософскую основу? В теме я в первую очередь руководствуюсь своими желаниями, а уж л/с, д/с, б/д и прочие буквы мне глубоко до лампочки.
Если хочешь познать тему - вперед, познавай! Общайся с людьми, посещай тематические встречи, проводи сессии, учись вязать узлы, пороть, освой технику безопасности. А читая "классификацию тематиков" ты не получишь ровным счетом ни-че-го.
Если уж что-то писать - то делиться опытом, подсказывать, предостерегать (недавно, например, Тихий Омут написала прекрасную вещь про свой первый опыт подвеса - зачитаться можно). Вот такие статьи действительно будут интересны и самое главное - полезны.
Надеюсь, я сумел донести свою мысль. Приношу свои извинения уважаемым тематикам, которых мое высказывание могло задеть.
|
| Tematik | 15Ноя2017 18:50:04 |
9 |
[Это сообщение могут видеть зарегистрированные пользователи с репутацией не менее 1]
|
| женаМужа | 15Ноя2017 19:08:54 |
|
Пожалуй поддержу. Опять же в силу того что практика была перворождённей теории.
Но! С другой стороны, теория дает ответы на вопросы "Почему?" и "Как это работает?" Новичку полезно покапаться у себя в голове ища причинно-следственные связи и доходить до чтения Фрейда и какого-нибудь Скиннера на всяк случай. Пусть. Может, подумает-подумает новичок и решит, что вот эта вся бдсмщина слишком девиантна для его эротических фантазий.
То, что написала Тихий Омут (раз уж Вы упомянули) несёт огромную значимость для практикующих тематиков. Теоретики стараются не связываться и избегать чего-то серьёзного и травмоопасного.
Так что, такие классификации (Шороха вспомнила...) полезны либо для определения границ себя или заучивания терминов и пользования ими в определённых социальных кругах.
|
| Юми | 15Ноя2017 19:12:37 |
5 |
Позволь не согласиться в некоторых вопросах категорически.
Теория - основа основ.
Представь, я - неофит. Я хочу влиться в Тему, узнать глубже мир бдсм, Верх-низ, практики, термины, что это вообще всё значит. От этого не уйти и это нужно. По моему скромному мнению, нужно однозначно. Без теории - нет знаний. Знания - стартовая площадка.
Я могу примерно представить и понять твою точку зрения.
Я вкладываю в понятие Тема нечто большее, чем просто желания и зов плоти.
А есть люди, представители "старой" школы, для них Тема вообще целая вселенная.
Вот)
|
| Ni | 15Ноя2017 19:15:34 |
3 |
Знаете, мне вас тяжело понять. Вы по сути отвергаете столпы и принципы, на которых основана сама Тема. Да, у каждого она своя, но своими рассуждениями по сути вы отвергаете все, в том числе, получается, и безопасность. То есть по сути тот, кто попадет к вам, может травмироваться, а вы ему скажете "я вижу это ТАК, и у меня нет понятия безопасности как это принят у тематиков, которые почему-то слишком много рассуждают на тему Темы". Разумеется, я утрирую, но подобное пренебрежение основными гипотезами и общепринятыми правилами откровенно пугает. И судя по всему, вам не нравится язык терминологии. Что ж, о Теме можно написать и литературным языком, и зачитаться можно будет. Вот только художественность не всегда несет за собой пользу, романтизируя те навыки, которые человек еще не успел освоить, и в итоге он будет совершенно не то знать, потому что оно не подкреплено элементарными знаниями.
Но в данном случае дело ваше. Спорить я не буду и останусь при свое мнении: ваши рассуждения отпугивают рациональных людей, а новичков подобное может совершенно не по той тропинке увести, что в итоге может привести к не слишком приятным последствия.
|
| Ангел-хренитель | 15Ноя2017 19:33:33 |
8 |
С самого начала, с появления этого топика у меня в ленте новостей, я был уверен, что ничего здесь не напишу, ибо не о чем, совершенно не о чем... пустое разглагольствование на уже вполне определённые и устоявшиеся дефиниции, нуждающиеся лишь в объяснении сомневающимся в себе новичкам.
Все, кто здесь спорил и начинал выводить свои собственные классификации - не правы! Вы все! )))
Как можно спорить что важнее - теория или практика? Задумайтесь сами! Ну конечно человеку, изолированно занимающемуся практикой, не входящему в контакт и общение с другими, вполне достаточно его эмпирического опыта... но если он захочет узнать о других, просто пообщаться, да даже похвастаться - ему просто необходимо знание терминов, того языка, на котором он будет разговаривать, изъясняться с себе подобными... не говоря уж о том, чтобы найти себе партнёра, о котором без знания классификации вообще ничего не известно, ни в плане совместимости практик, ни даже в плане доминирования-подчинения! И что тогда ему делать? Правильно, идти учить теорию )))
Ну а то, что теоретические нововведения в виде личных классификаций - всего лишь способ найти новые способы выявления среди толп разных тематиков - свою родную душу, это и так понятно... В остальном теория без практики, как "Электротехника" - без техники и электричества! )
|
| Вишенка | 15Ноя2017 21:58:48 |
7 |
Зря вы выбрали такую форму подачи мысли, зря противопоставили себя (понимающего, как оно есть (вот оно чё)) и всех присутствующих (не понимающих). За этой риторической ошибкой (или даже провалом) сложно разглядеть вашу мысль, несмотря на то, что в ней есть здравое зерно.
|
| Ангел-хренитель | 15Ноя2017 22:38:44 |
6 |
Зря Вы критикуете подачу мысли, зря Вы пытаетесь меня подцепить язвительной иронией, зря Вы пытаетесь вернуть осмысленность холивару. ))) Надеюсь не обидел своей иронией? )
Считаете, что я должен критиковать только отдельно взятого человека, потому что это будет тактично и удобно для спора? Так ведь в том-то всё и дело, что я выступил против самого спора на эту тему о Теме, тему о нужности переосмысливания используемых всеми терминов или ненужности вообще терминов. Я выступил может быть слишком громко, сказав, что неправы все, но только так я выразил своё отношение именно ко всему спору, ко всей сути этой надуманной проблемы. Я не собирался и не собираюсь выступать ни за новые классификации, ни за отвергание вовсе терминов. И, как мне кажется, вполне объяснил почему... Кому непонятно - перечитайте, пожалуйста, ещё раз ) И, кстати, увлекательные пустые споры только усиливают у новичков неуверенность и размытость понятий.
Да, спешу добавить, что всё, мною выше написанное, конечно, является сугубо моим личным мнением и не претендую на железобетонную и твердокаменную истину. И кто не согласен с ним - извините, не со зла ведь писал. )))
|
| Вишенка | 16Ноя2017 04:46:33 |
5 |
Ангел-хренитель, в моём сообщении совершенно не было иронии, и я ничем не пыталась вас подцепить. Вы ошиблись, там всё прозрачно.
Но продолжать об этом здесь я не буду.
|
|
|
|
|
|
| Wowan | 15Ноя2017 16:32:21 |
1 |
Все легко и просто разложено ! Спасибо автору.
|
| Александр | 15Ноя2017 20:06:38 |
7 |
Легко и просто изложено в меню "Статьи" раздел "Термины BDSM"
http://bdsmion.com/term/
И да простит меня MuadDib, но я бы не рекомендовал статью новичкам.
Сугубо личное мнение не претендующее на какую-либо инстанцию.
|
| VladaV | 16Ноя2017 15:52:55 |
2 |
абсолютно согласна с вами! +
|
|
|
| Desirepassion | 31Янв2018 09:53:12 |
|
Доброго приятного времени,совсем не плохо описано,но совсем нет описания Бархатного Бдсма и нет описаний каст Тематиков таких например как Хищники,Кинки,Тема не стоит на месте она развивается и появилось много всяких течений и направлений,об этом хотелось узнать поподробней.Всем позитива и сладкой садомазы))
|
| MasterObsheniya | 14Авг2018 08:49:42 |
|
Очень хорошо раскрыта тема и понятна для тех кто только пришел к бдсм.
Теория очень важна для начинания, так как всегда развиваться.
|
|
К началу топика
|