Вход
Что такое БДСМ?
Что такое bdsmion.com?
Безопасный режим Безопасный режим скрывает весь основной графический контент сайта (эротические фотографии, фотографии пользователей и т.д.).
Таким образом, Вы можете общаться и просматривать сайт, не опасаясь случайных досужих глаз (на работе, в интернет-кафе и других публичных местах). Это также экономит Ваш трафик. |
 Тема «О необходимости контракта.»
 |  Vicious | 21Ноя2012 19:23:33 |
|
| Нужен ли контракт между верхом и низом? Прошу мнения в студию!
|
 |  anika | 21Ноя2012 19:26:12 |
|
моё мнение....мы любим друг друга...или бизнес план составляем?
|
| Vicious | 21Ноя2012 19:31:19 |
|
дело ведь не в составлении бизнес-плана, а в том, что бы были прописаны конкретно все пункты, которые следует понимать в отношениях. сей документ возлагает.. некую ответственность, что ли. возвышает понимание и осознание серьезности, вступающих в брак, или сожительство, или еще что.
к тому же бывали случаи, когда контракт активно использовался на судах и разбирательствах, как документ, пускай и не совсем юридический.
|
 | Lupus | 24Июн2013 10:22:08 |
 1 |
к тому же бывали случаи, когда контракт активно использовался на судах и разбирательствах, как документ, пускай и не совсем юридический.
Случаи в студию, плиз)) |
| litol | 24Июн2013 10:24:42 |
|
Да почему вы смеетесь) Конечно как юридический документ в суде контракт не может иметь никакой силы, но как улика, как вещдок - вполне себе может)
|
 | Anelli | 24Июн2013 10:36:37 |
|
Что, правда?:)
Приведите хоть один случай ,имеющий место быть в романо-германской правовой семье))
Не будет подобного рода контракт рассмотрен в суде.
Даже хотя бы потому, что такой контракт будет ничтожным, ибо передачи людей в собственность у нас нет. А юридического прецедента, славу Богу, у нас также пока нет.
|
| litol | 24Июн2013 11:04:45 |
|
Для особо одаренных, внимательных и ехидных я повторю - контракт может быть рассмотрен В КАЧЕСТВЕ УЛИКИ А НЕ В КАЧЕСТВЕ ДОКУМЕНТА ИМЕЮЩЕГО ЮРИДИЧЕСКУЮ СИЛУ. Например произошло убийство низа в его квартире. При осмотре места происшествия оперативники обнаружили контракт, с подписями Верха и низа, да еще и с их пото-жировыми отпечатками. В качестве одной из рабочих версий принимается убийство на сексуально почве. Устанавливают личность Верха, место его проживания, производят обыск, находят второй экземпляр контракта, находят другие неопровержимые улики, подтверждающие причастность Верха к убийству или причинению смерти по неосторожности. Так вот среди прочих улик в суде будут обязательно представлен контракт в качестве улики, доказывающей связь между обвиняемым потерпевшим.
|
| Anelli | 24Июн2013 11:20:04 |
|
Это все здорово) Но зачем он в таком ракурсе?)
В теме то несколько о другом речь идет, разве нет?
Вопрос как бы в том, нужен контракт или нет.
А не в том, будет ли он уликой в суде...
P.S. а что сразу низа то убийство??
|
| litol | 24Июн2013 11:29:32 |
|
Именно тема улики в суде и обсуждалась в этой маленькой подветочке темы. И именно теме "будет ли он уликой в суде" было посвящено ваше ехидное "Что, правда? Приведите хоть один случай ,имеющий место быть в романо-германской правовой семье))"
Если у вас есть что по существу основной темы топика "нужен или не нужен контракт", о которой вы неожиданно вспомнили, то вы можете написать ваши мысли в главной ветке обсуждения.
|
| litol | 24Июн2013 11:30:19 |
|
13 июля 2009 года Rebecca Bargy (25 лет) была приговорена к 18-ти месяцам тюремного заключения за убийство своего мужа James Bargy (29 лет) в апреле 2008 года. Rebecca была признана виновной в убийстве по неосторожности, хотя первоначально против нее собирались выдвинуть обвинение в убийстве второй степени.
Во время сексуальной игры женщина связала своему мужу руки и ноги за спиной, заклеила рот скотчем и оставила без присмотра на 20 часов, в то время как сама пошла на свидание с другим мужчиной, с которым она познакомилась в Интернете. Согласно заключению судебно-медицинского эксперта, James Bargy умер от удушья.
|
| Anelli | 24Июн2013 11:35:22 |
|
Здорово)
Где здесь Рф и Российское законодательство??))
А также, контракт?
P.S. Я Вам ,конечно, очень благодарна за то, что Вы указываете ,можно или нельзя мне где-либо писать, только, не думаю, что стоит это делать.
Правда.
|
 | Опрокинутый_Рай | 24Июн2013 11:37:21 |
4 |
а где тут говорится о контракте? Или Вы специально пропустили эту информацию?))
Тут речь идет об убийстве. А не о предоставлении контракта в суде. Его могло и не быть в этой паре.
Это лишь пример, что оставлять без присмотра нельзя, иначе могут посадить. ))
|
| litol | 24Июн2013 11:51:31 |
|
Про РФ нет нигде. Про российское законодательство и контракт - читайте мое сообщение выше. Статья - просто первый попавшийся в поисковике пример того, что ситуация которую я привел выше, может стать абсолютно реальной. И если при обыске в квартирах потерпевшего, подозреваемого будут найдены контракты, то они обязательно будут приобщены к уголовному делу и представлены в суде в качестве улики.
P.S. Я вам ничего не указывал. Я просто выразил пожелание касательно конструктивности обсуждения темы. Если вам нравится продолжать отстаивать ваше ошибочное мнение на тему уголовного права - пожалуйста.
|
| Опрокинутый_Рай | 24Июн2013 11:58:27 |
3 |
Так вот и нашли бы пример, когда именно такой контракт стал уликой, при разбирательстве в суде.
А не если бы..
Про возможные убийства по неосторожности, в том числе на сексуальной почве и так все знают. И что за этим следует уголовное наказание. Или для Вас это новость. Но факт вопроса обсуждения ветки, тут при чем.
П.ы. Я понимаю Вашу симпатию ко мне)) Но будьте хотя бы внимательны в ответах (Кому), если уж ответ по сути, для Вас недоступен. ))
|
| litol | 24Июн2013 12:00:04 |
 |
Вам нравится меня провоцировать, Рай?
|
| Опрокинутый_Рай | 24Июн2013 15:24:31 |
|
мне не нравится когда мне пишут не адресованное мне. )) а другому лицу. и когда не отвечают за свои слова. ))
покажите хоть один судебный процесс где такой контракт, будет фигурировать как улика, рас уж Вы за высказались.
Да адвокат прокурора на смех поднимет, если он в качестве обвинения предъявит подобную писульку, как и наоборот.
Впрочем не в Вашем мире. ))
|
|
| Anelli | 24Июн2013 11:59:43 |
|
Мне нравится не отстаивать мое "ошибочное" мнение, а так..мм..тыкать Вас носом) Ибо это забавно.
За сим я откланиваюсь из данной дискуссии, ибо объяснить - не желающему понимать - невозможно)
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
 | Skinrider | 21Ноя2012 19:33:27 |
|
Тендер, контракт... процент отката... :)
По мне, так это лишнее. Есть символы и ритуалы взамен бумажек.
|
 | Ruby | 22Ноя2012 06:23:11 |
|
[Это сообщение могут видеть зарегистрированные пользователи с репутацией не менее 1] |
 | Justas | 22Ноя2012 06:45:00 |
|
возможен Ъ)
можна да
а можно нед )))
дело вкуса ))(тм)
вопрос то в чом ?))))
|
 | Амбрелька | 22Ноя2012 18:53:27 |
2 |
Как захочет Верхний.
По мне - то не любовь, что боится клятвы. И обязательств.
Но.
Контракт - это лишь письменная и потому предельно внятная форма нормального человеческого взаимопонимания. Если ваша нижняя тупая... и не понимает чувств, то лучше ей прописать, чтоб по утрам зубы чистила. Но если вы оба - нормальные люди и ПОНИМАЕТЕ друг друга - то зачем вам письменно это закреплять?
Мне не нужен контракт.
Я и так все сделаю для своего Верхнего.
Но я хочу, чтоб ХОТЯ БЫ ОДНАЖДЫ мы с ним обсудили наши ВЗАИМНЫЕ ОБЯЗАТЕЛЬСТВА,
и чтоб он их - СДЕРЖАЛ.
А не я одна... как дура...
Мой предыдущий опыт в этом отношении жутко печален.
Вот хожу теперь по гинекологам и выясняю последствия Его легкомыслия.
Все ему прощу и все понимаю - не может сопротивляться силе своего обаяния; раз все влюбляются - то как ему, бедному, не отдаться?
Но если хоть одна из его шлюх...
Если хоть одна из его сук...
Если хоть одна из его дур...
А он НЕ УБЕРЕГ МЕНЯ...
В какой контракт вы хотите вписать человеческую порядочность? доверие к любви, сердцу и разуму вашего верхнего? или вашей нижней.
Ищите ЧЕЛОВЕКА.
Настоящего человека.
И сделайте для него все.
И чтоб он все сделал для вас.
Только так. ЖИЗНЬ ЗА ЖИЗНЬ.
И не нужен будет контракт.
|
 | Ellorial | 24Июн2013 16:45:12 |
|
полностью поддерживаю. )))
|
|
 | Adele | 22Ноя2012 20:57:37 |
|
Если это доставляет людям удовольствие - почему бы и нет? Я, например, люблю всякие такие липовые документики. ^_^
|
 | Totals | 24Июн2013 11:52:36 |
|
[Это сообщение могут видеть зарегистрированные пользователи с репутацией не менее 1] |
|
| bond | 23Ноя2012 05:24:51 |
|
Знаете, слишком часто на вопросы форума хочется повторить банальность, но другого ответа, правда, нет - все зависит от конкретных желаний конкретных людей. И кому-то контракт очень нужен, потому что ему это очень нравится, может, типа фетиш у него такой. А кто-то будет активно против, не потому, что он против отношений тематических, а может, он считает глупостью липовый документ, и не хочет сам себя в своих же глазах видеть дураком. А кто-то совершенно безразлично относится, и если партнер хочет - то не думая особо согласится, чтобы сделать тому приятное. Как-то так, я думаю...
|
 | БэДмон | 24Янв2013 08:18:38 |
3 |
С этим документом в суд не пойдешь, а если что то оговоренное таки нарушается, то хоть с этим "нормативным актом" хоть без него. Пункты должны вкладываться не в бумагу, а в души, это поверьте глубже, конструктивнее и паритетнее =)
|
| Argentum | 24Янв2013 12:04:59 |
|
На мой взгляд, необходимость в контракте имеется на определённой стадии развития отношений, когда люди "притираются", изучают друг друга. Конечно, нужно сразу, заранее обговаривать некие обязательные вещи, и эта договорённость может приобретать форму контракта.
По мере углубления отношений взаимопонимание улучшается и (при оптимальном сценарии развития) в какой-то момент подходит к такому состоянию, когда оба человека в паре знают друг друга и понимают с полуслова. Надобность в специальной бумажке отмирает. Контракт в этом случае может использоваться как игровой элемент :)
Всё это, конечно, моё имхо :)
|
| Ellorial | 24Июн2013 16:46:37 |
|
иногда кстати люди понимают друг друга с полуслова..иной раз с полувзгляда..... при первой встрече )
|
| Argentum | 28Июн2013 20:38:30 |
|
Бывает и такое. Но редко :)
|
|
|
 | DelLMaX | 20Июн2013 15:31:08 |
1 |
[Это сообщение могут видеть зарегистрированные пользователи с репутацией не менее 100] |
 | Notenka | 20Июн2013 15:38:10 |
|
Соглашусь с теми, кто считает, что контракт нужен. А отдельные пункты можно и поменять со временем. Однако как быть с теми, кто нарушает его в одностороннем порядке? Получается и правда "филькина грамота", ответственноть только на словах(((
|
| DelLMaX | 20Июн2013 15:46:23 |
1 |
[Это сообщение могут видеть зарегистрированные пользователи с репутацией не менее 100] |
| Notenka | 21Июн2013 15:04:00 |
|
Это у кого как. Лично я сама предлагаю текст договора, а Верх корректирует)Меры наказания за нарушения договора? Это интересно) Упустили.....))))))))))))
|
|
|
 | MrBlack | 20Июн2013 19:41:54 |
|
Контракты уже и тут?О Боже...Я против!
|
| litol | 24Июн2013 09:54:41 |
|
Польза от контракта есть, вреда нет, поэтому это целиком на усмотрение Верха. Если Верх любит эстетику, антруаж, ритуалы, если у Верха есть много разнообразных детализированных требований к этикету, поведению саба, которые сабу не так легко упомнить - то контракт будет полезен.
|
| Опрокинутый_Рай | 24Июн2013 11:43:44 |
|
То есть низ не может стать инициатором контракта? )))
Если для него это будет, например, как дополнительный антураж к отношениям. )))
|
| litol | 24Июн2013 11:55:31 |
|
Стать инициатором может) может предложить, попросить) Но его инициатива не обязательна к исполнению Верхом) Решает Верх)
|
| Опрокинутый_Рай | 24Июн2013 12:09:44 |
|
Тогда уж низ может решить что не стоит связываться с таким верхом. ))
Все в стемени нужности этого контакта для низа.
И как начала отношений, то тут роль играет не только хотелка Верха. ))
|
| litol | 24Июн2013 12:13:35 |
2 |
низ ищет себе Верха. Верх ищет низа. Верх не хочет контракт. Низ хочет контракт. Верху не нужен такой низ. Низу не нужен такой верх. Верх находит себе другого низа, которому не нужен контракт. А первый них находит другого Верха, который тоже любит контракт. Все счастливы. Все хотелки совпадают. Вы это хотели написать?
|
|
| Anelli | 24Июн2013 12:20:09 |
|
А если Верх хочет контракт, то низ ОБЯЗАН согласиться?
|
| litol | 24Июн2013 13:29:52 |
|
ОБЯЗАН. Или согласиться, или искать себе другого Верха.
Я кажется начинаю понимать что не дает вам покоя вам и Раю. Вы не можете смириться с тем, что ДС - это изначально неравноправные отношения, всегда ими были и будут. Прав у нижнего меньше, чем у Верхнего. А вы все время подсознательно пытаетесь всячески приравнять их в правах, хотя бы на уровне общения, отношений, обязанностей... Тем более вы еще и свич, а Рай вообще не указывает свое позиционирование в этой культуре. Вы воспринимаете бдсм в его игровом варианте, для вас на первом месте отношения, любовь... Да, такое направление Темы тоже имеет место быть, теперь понятны ваша бесконечная критика на тему "у Верха есть обязанности, а у нижнего есть права!". Что же, хорошо) Буду понимать с кем общаюсь)
|
| Опрокинутый_Рай | 24Июн2013 13:34:26 |
|
А в остальных ваприантах, кроме придуманных Вами этого нет? обязаностей и прав.
Верх ничего не должен- потому что ДС
Низ только обязан по той же причине.
Однобоко как-то. Все низ обязан лишь то о чем договор изначально был, или что указано в контракте. ))
ДС- не обязательно отношения только как Хозяин/раб. Только необязательно Верх при бесправном низе, как Вы декларируете.
|
| litol | 24Июн2013 13:37:34 |
|
Только подтвердили мое предположение)
|
| litol | 24Июн2013 13:40:26 |
|
Рай) Я немножко экстрасенс) И вижу что у вас будет прекрасная любящая ванильная семья) И несколько около-тематических девайсов будете использовать лишь изредка в ролевых играх) Не нужна вам Тема) Все у вас будет хорошо)
|
| Опрокинутый_Рай | 24Июн2013 15:21:09 |
|
Знаете чем ВЫ меня радуете, что опять поразительно ошибаетесь. )) Вы не меняетесь и остаетесь в постоянстве, это не может не внушать оптимизма. ))
я поняла Вас в Теме нет чувств и только роботы. да да только так.
Хотя есть два варианта отношений или любовь и доверие, или деловые отношения и контракт.
Вы где-то находите третий. Вы в самом деле встречали таких нижних? В здравом уме и психически здоровых? ))
Что шли совершено нелюбя верха на отношения с ним без договора, не просто на игру на раз на Д/с. Вы утопист батенька. )
|
| litol | 24Июн2013 15:59:40 |
1 |
Верхний: Я хочу чтобы ты подписала Контракт. В Контракте будут закреплены все оговоренные уже нами твои табу, обязанности и права рабыни, обязанности
Господина, этикет поведения, общения, стоп-слова, срок действия, условия изменения и расторжения Контракта. Сегодня я вышлю тебе образец,
внимательно прочитай, завтра обсудим каждый пункт, который тебя смущает или с которым ты не согласна. Контракт поможет укрепить отношения,
основанные на доверии, прочувствовать глубину и содержимое, а также обязанности, возлагаемые друг перед другом.
Нижняя: Господин, я не хочу подписывать контракт!
Верхний: Как? Почему?(
Нижняя: Да просто не хочу и все, мой Господин. Мне это не нравится. Я и так помню свои табу и ваши обязанности. Зачем еще какой-то Контракт? Вы меня
расстраиваете! А ведь вы обязаны следить за моим психоэмоциональным состоянием! Я сейчас решу что с вами не стоит связываться!
Верхний: Прости-прости, я не хотел!( Я просто так предложил!( Думал вдруг тебе понравится эта идея(
Нижняя: Да ладно, не парьтесь, Господин, проехали!) Лучше быстренько отшлепайте-ка меня! А то я расстроилась из-за вашего Контракта! То же мне, придумали!
Уже целых два дня меня не пороли и не любили - где же ваша забота о моем психоэмоциональном состоянии?!
Верхний: (трясущимися руками достает флогер) Да-да, конечно, милая! Прости меня с этим Контрактом! Ляпнул не подумав( Ты же знаешь как я тебя люблю!
Нижняя: То-то же! ) Ладно, прощаю)
Рай, вот это те отношения, о которых вы пишете)))))))
|
| Anelli | 24Июн2013 16:16:56 |
1 |
О да, милый мой Литол) Вы чудесно написали) Только не про отношения, а про..мм.. подобие отношений...или еще одну байку) Есть "неделя из жизни свитчей", теперь вот эта...) Кстати, мне понравилось.
Посмеялась.
Только...
Кладете Вы все яйца в одну корзину.
И любовь не исключает безоговорочного подчинения, и в Теме она может быть, как может и не быть...
А еще, знаете, Тема это огромное количество граней. Каждый выбирает свое.
P.S. Роль злобного Верха в Вашем исполнении меня радует все больше)
|
|
| litol | 24Июн2013 16:19:18 |
|
Стопитцот раз я написал о полезности контракта, а вы приписываете мне несуществующие слова о том, что :
"есть два варианта отношений или любовь и доверие, или деловые отношения и контракт.
Вы где-то находите третий. Вы в самом деле встречали таких нижних? В здравом уме и психически здоровых? ))
Что шли совершено нелюбя верха на отношения с ним без договора"
Больше ни в одну дискуссию с вами не вступаю, ибо становится уже неинтересно и напоминает детский сад)
|
|
|
|
|
|
|
| Totals | 24Июн2013 12:00:10 |
|
[Это сообщение могут видеть зарегистрированные пользователи с репутацией не менее 1] |
| Anelli | 24Июн2013 12:08:01 |
1 |
В моей жизни, давно, был такой контракт)
Даже кусочек выложить могу)
Это было именно весело и в тоже время, очень трогательно.
Писать в шутку о серьезном... и думать вместе.
И совершенно не важно, от кого происходит инициатива.
Важно, если люди вместе хотят этого.
А если это для придания излишней крутости и формализма, то да... Тогда только Верх и может)
|
| bond | 24Июн2013 12:11:04 |
|
"Верхи не могут, а низы не хотят":-)
|
|
|
| litol | 24Июн2013 12:08:05 |
|
Я именно это и написал. "Стать инициатором может".
А вы ответили так, как будто я написал "Стать инициатором НЕ может". Еще и в стереотипах обвинили.
|
| Опрокинутый_Рай | 24Июн2013 12:11:13 |
4 |
Потому что "целиком на усмотрение" тут при контракте не может может только на усмотрение одной стороны, это обоюдный документ.
|
| litol | 24Июн2013 12:15:56 |
|
Разве я утверждал обратное?)
|
| litol | 24Июн2013 12:20:44 |
|
Мне нравится ваш с Тоталсом стиль общения) Сначала приписываете мне слова, которых я не писал, а затем начинаете доказывать мне ошибочность этих придуманных слов) Надо будет взять это на вооружение как-нибудь)
|
| Anelli | 24Июн2013 12:27:25 |
|
А может, все несколько иначе ,уважаемый Литол?
Может, просто это Вы видите все иначе, а остальные воспринимают Ваши слова одинаково..
Как-то смущает, не?)
|
| litol | 24Июн2013 12:33:38 |
|
Во-первых вижу что не все) Во-вторых сомневаюсь что 2х2=4 можно понять как-то иначе) В-третьих это флуд не по теме)
|
| DirtySaint | 24Июн2013 12:34:33 |
|
Vicious, вы утверждаете, что все верхи неадекватны и с ним надо подстраховыватсья юридически? )))
|
|
| litol | 24Июн2013 12:38:28 |
|
Смотрите - на мое коротюсенькое сообщение от 13:54:41 не содержащее в себе ничего ужасного и выражающее только мое вполне толерантное мнение о полезности контракта, одно из многих мнений в этой теме, - на это сообщение уже появилась длиннющая подветка критики) Я конечно понимаю ваше повышенное внимание к моей скромной персоне, но хотелось бы больше по теме, а не критики)
|
|
|
|
|
|
|
|
 | LASKA | 24Июн2013 16:40:08 |
1 |
[Это сообщение могут видеть зарегистрированные пользователи с репутацией не менее 1] |
 | Сержант_Бертран | 08Окт2013 04:50:02 |
|
Лично мне - нет, не нужен. Но вполне понимаю и тех, кому нужен.
|
|
К началу топика
|
Главная 
Библиотека
Игры
BDSM отношения 
