bdsmion

БДСМ сообщество
 
Культурный центр BDSM
Здесь светло!
Добро пожаловать!

Вход

Что такое БДСМ? Что такое bdsmion.com?
Безопасный режим
Безопасный режим скрывает весь основной графический контент сайта (эротические фотографии, фотографии пользователей и т.д.).

Таким образом, Вы можете общаться и просматривать сайт, не опасаясь случайных досужих глаз (на работе, в интернет-кафе и других публичных местах). Это также экономит Ваш трафик.
   

Тема «Соотношение садомазохизма и БДСМ»


 
  Lupus

19Сент2015

05:25:46

 Полезный комментарий. Проголосовать.
Девиация - особенности психики, БДСМ (равно Тема) - субкультура. Тут есть пять моментов, которые следует учитывать.

1. Девиации - называются садомазохизм и фетишизм. Напомню: не только желание боли, но и стремление к унижениям и подчинению также относится к садомазохизму. Понятие медицинское, это особенности психики. И это не БДСМ само про себе.
2. Садомазохист может стать к примеру маньяком... Или не практиковать, а просто смотреть порно. А может, осознав и приняв свою девиацию, так или иначе социализировать ее. И заняться консенсуальным садомазохизмом. Консенсуальный садомазохизм бывает разный. Например, девиант может пользоваться услугами проституток (практикующих "госпожей и рабынь"). Или подобрать себе пару, которую устраивает его девиация... Это всё также ещё не БДСМ.

3. Существует и субкультура, созданная девиантами для социализации - не просто в обществе, а уже в своем кругу. Она называется БДСМ (или Тема, что то же самое - термин идет из групп FIDO). Иными словами: все тематики - консенсуальные садомазохисты. но не все консенсуальные садомазохисты - тематики. Эта субкультура, как и любая другая, в целом принимает нормы взаимоотношений между людьми, принятые в том обществе, внутри которого сложилась, но имеет и свои собственные. Свои традиции, свои этические нормы (являющиеся конкретизацией принятых в обществе, для специфических условий субкультуры), свою символику, свой жаргон, свою тусовку... Тематик, это человек, включенный в субкультуру и самоидентифицирующий себя с ней. Глубина включения может быть разной, да.
4. Кроме садомазохистов в медицинском смысле, в Тему приходят люди, не имеющие девиаций. Просто за острыми ощущениями. Или вслед за партнерами. Или... вариантов множество. Эти люди, входя в Тему, практикуют консенсуальный садомазохизм, и соотносят себя с субкультурой, следовательно, являются тематиками. Более того, многие из них становятся садомазохистами (девиация эта, по мнению большинства исследователей, не врожденная, а приобретенная - впрочем, это могут подтвердить многие тематики, кому случалось развивать мазохизм с нуля).
5. Садомазохисты (и примкнувшие к ним любители горячего) могут выбрать еще один путь. Могут стать, например, любителями подвешивания на крюках... К субкультуре БДСМ большинство из них себя не относит, консенсуальным садомазохизмом это тоже не всегда является: человеку может быть все равно, кто именно его подвешивает. И тот, кто вводит крюки, может быть таким же мазохистом, а не садистом. Могут заняться бондажом: не все бондажисты относят себя к БДСМ. Ну и так далее. Это - тоже не БДСМ - если люди сами себя к субкультуре не относят.
 
  Morozoff

20Сент2015

22:03:01

 
Это всё также ещё не БДСМ.
Идея о том что подобные явления не являются БДСМ исходит от людей которые пытаются зарабатывать на теме. Дело в том что указанное вами направление, как и множество подобных этому направлений, не презентабельно для тематического бизнеса, и потому его желательно скрыть, а еще лучше объявить нетематическим.

Эта субкультура, как и любая другая, в целом принимает нормы взаимоотношений между людьми, принятые в том обществе, внутри которого сложилась, но имеет и свои собственные. Свои традиции, свои этические нормы (являющиеся конкретизацией принятых в обществе, для специфических условий субкультуры), свою символику, свой жаргон, свою тусовку...
БДСМ не имеет каких либо общих этических норм, правил, традиций, или символов. Все означенное определяется исключительно тем или иным тематическим сообществом\клубом индивидуально. Для этого создается устав сообщества\клуба, где излагаются все правила, нормы поведения, и символы.
 
  Lupus

21Сент2015

09:16:00

 Полезный комментарий. Проголосовать.
Возражения весьма нелогичные.
1. А что - разве возможность продавать товары или услуги зависит от классификации их на форумах? Кстати, вы будете смеяться, но реально зарабатывают как раз НЕ на БДСМ, а на том, что "еще не Тема": порно, платные услуги... Пара клубов для реальных тематиков на всю страну, работающих почти в ноль, десяток людей, зарабатывающих семинарами, и пара десятков кустарей-девайсмейкеров, вот и весь рынок "собственно Темы". Бороться и конкурировать тут не за что.
2. Этические нормы БДСМ - есть, это SSC с его вариантами и аналогами, традиции - тоже есть, это легко увидит каждый, кто сравнит аудиторию любого тематического сайта (имеется в виду - сайта для общения реальной тусовки) и аудиторию скажем кинкстерских групп ВКонтакта, хотя и имеющих в названии аббревиатуру БДСМ. Все различается на уровне жаргона даже... и символика есть, и даже "день БДСМ" имеется))) А уставы местных клубов - они пишутся уже исходя из всего этого.
 
  Morozoff

22Сент2015

18:54:07

 
А что - разве возможность продавать товары или услуги зависит от классификации их на форумах?
Зависит от презентабельности с точки зрения СМИ. По этому все непрезентабельные направления БДСМ стараются объявить как нетематические.

Этические нормы БДСМ - есть, это SSC с его вариантами и аналогами
Речь идет не просто об аналогах, а о совершенно другом принципе, известном как RACK. Это еще раз подтверждает что у всех своя тема.
 
  Lupus

23Сент2015

04:34:20

 Полезный комментарий. Проголосовать.
SSC b RACK- ничем не различаются а принципиальных подходах, мнение о их различии (как и появление самого RACK) основано на непонимании или незнании ПОЛНЫХ формулировок принципов SSC (и БРД, замечу - тоже аналог). Подробнее об этом есть в моей статье "БРД как система принципов" (выложу и тут).
 
  Morozoff

23Сент2015

21:24:43

 
и БРД, замечу - тоже аналог

Я вам сейчас страшную тайну открою. БРД это русский перевод английской аббревиатуры SSC. Safe - безопасно, Sane - разумно, Consensual - добровольно. Получается БРД. :)
 
  Lupus

24Сент2015

06:45:43

 Полезный комментарий. Проголосовать.
Открою вам еще боле страшную тайну - это не перевод)). Хотя в своей статье я и пишу в скобочках - SSC (БРД). Но БРД появился как результат адаптации SSC к принятой у нас терминологии (не всегда удачной, да) - а главное, гораздо большей детализации принципов. Мы 20 лет назад не пошли по пути создателей VICSS, не стали отделять свой вариант изложения принципов, ибо понимаем, что это именно аналоги с разной степенью конкретизации. Но это не просто перевод.)))
ЗЫ: тут это оффтоп, спор прекращаю - продолжиу когда статью выложу.
 
  Morozoff

24Сент2015

21:17:57

 
Лет десять назад несколько топовых тематиков приняли решение отделить от темы непрезентабельные направления. Главным инициатором был гражданин очень часто светившийся на российском ТВ. Идею эту поддержали не все. Но так как решение было принято не абы кем, а владельцами нескольких крупных тематических клубов, и интернет-площадок. То эта теория, о якобы нетематичности целого ряда направлений БДСМ, обрела жизнь, и стала преподносится в виде международных правил известных как БРД. По этому любые статьи и рассуждения на тему исключительности БРД, вызывают у меня только улыбку.
 
  Totals

24Сент2015

13:06:20

 Полезный комментарий. Проголосовать.
[Это сообщение могут видеть зарегистрированные пользователи с репутацией не менее 1]
 
  Lani

25Сент2015

21:13:48

 Полезный комментарий. Проголосовать.
Прочитала статью, понравилось.. Скажу от себя. Уважаемые Топы наверное нам, нижним, все равно как это называется. Все просто. Берегите наши души, берегите нашу шкурку, берегите наше доверие и берегите нашу любовь.
И мы отдадим больше, чем сможем.
А теперь можете закидать меня камнями.
 
  Morozoff

26Сент2015

08:57:26

 Полезный комментарий. Проголосовать.
Правило четырех Б. :)

На самом деле хорошо написала...
 
  Lani

26Сент2015

16:58:58

 
Спасибо. Просто хотела напомнить, в серьезных теоретических баталиях, теория теорией...а люди..просто человеки :) Приношу извинения, что влезла в спор.



К началу топика