Вход
Что такое БДСМ?
Что такое bdsmion.com?
Безопасный режим Безопасный режим скрывает весь основной графический контент сайта (эротические фотографии, фотографии пользователей и т.д.).
Таким образом, Вы можете общаться и просматривать сайт, не опасаясь случайных досужих глаз (на работе, в интернет-кафе и других публичных местах). Это также экономит Ваш трафик. |
 Тема «Вопрос к Топам)»
|  kroshkaKira | 24Сент2013 11:34:23 |
 1 |
| Добрый день, уважаемые форумчане!
Долго я ходила вокруг да около, читала, смотрела. Подобных вопросов на сайте много, но каждая ситуация все-таки по-своему уникальна. И я, как новичок, прошу у вас совета, поддержки. Не обессудьте)
Я замужем 2 года, есть сыночек-крошка. Муж-мой ровесник, и к тому же по природе своей маменькин сынок. Так вот, 2 года я пытаюсь выявить в нем наклонности Доминанта(смешно, правда?)). И в постели, и в жизни. А получается как-то не очень, точнее, вообще не получается. В обычной жизни он-лидер, а в отношениях со мной он-безынициативный, безответственный, во всем полагается на меня(и на свою маму). Ему проще на любое мое предложение ответить "Делай, как считаешь нужным". Нет, конечно иногда у него проскакивает "Я так сказал", но чисто для самоутверждения... А в постели... Он хочет быть связанным, но не связывать(это я так, поверхностно), а если я ему банально так скажу "делай со мной все, что хочешь", он теряется, начинает глупо хихикать!
А мне тяжело! Хочется большего, чтоб Ух! Ну не искать же партнера для сессий. Это будет изменой, я считаю, даже если без секса.
У меня текста и букв много, а вопрос один. К уважаемым Верхним.
Все люди разные, и в Тему все пришли по разным причинам(не совсем точно выразилась). Уважаемые Топы, всегда ли Вы знали, что Вы Верх и никто кроме Верха? Или же Вы воспитывали в себе какие-то качества, работали над собой? Как мне понять, возможно ли, что обычный мужчина утром проснется и поймет, что он Топ? Или как это происходит?
В общем, немного сумбурно, простите, но общий смысл, думаю, понятен. Буду рада советам)
|
|  bond | 24Сент2013 11:40:10 |
|
Ой, знаете, подорвался Вам развернуто отвечать, потому что для меня самого "вторая половина-ваниль", очень "больная" тема в разрезе БДСМ, но... стер, потому что очень много всего можно написать, а по существу решения вопроса - почти ничего. Поэтому скажу только об очень частном - если он действительно любит быть связанным, то можно "выторговать" у него обмен:-) Ну, из серии сегодня я тебя свяжу, но завтра чтобы сам меня связал.
А в остальном - удачи Вам...
|
 | Justas | 24Сент2013 11:41:42 |
|
спикулянд Ъ))))
чукча не писател чукча читател )))
|
| kroshkaKira | 24Сент2013 12:00:06 |
|
Спасибо! Проходили)) Он в восторге, а я не могу разрядиться, не то, совсем. Люблю его, но коленки не трясутся, мурашки не бегут, голос не дрожит у меня. Не хватает ему мужественности, что-ли. Раньше не обращала на это внимания, а теперь... Что делать? Отправить его в качалку, на полигон или куда?(глупые вопросы, конечно, понимаю)
|
| Justas | 24Сент2013 12:02:04 |
2 |
чтоб генеральшей стать нада на лейьтенанта замуж выходить))(с)
|
| bond | 24Сент2013 18:21:13 |
1 |
Ну, качалка в любом случае не повредит, надо сказать:-))) Так что - отправляйте:-))
|
| kroshkaKira | 24Сент2013 18:33:42 |
|
Да, мне и самой смешно) А если не согласится, отшлепать его, непослушного)))
|
| bond | 24Сент2013 18:42:05 |
3 |
Вообще, как бы я лично не проверял, но "есть мнение", что часто высокопоставленные и успешные в жизни люди, причем это больше относится к мужчинам, в сексе склонны наоборот... "отдыхать от ответственности". И психологически это выглядит логично, так сказать... Типа "командования" им и на работе, грубо говоря, хватает...
Однако с другой стороны, низ в бдсм всегда другого низа поймет. Он может просто "проецировать" мысленно то, что он делает с другим низом на себя самого, и корректировать, соответственно, может так или иначе проще, чем иной Топ, так сказать... Самое сложное - уговорить этим заниматься, собственно:-)))
И, кстати, если уж известно, что у человека есть желание быть связанным, то это намного упрощает любые разговоры на тему того, чего уже Вы от него хотите в этой сфере. Он, может, не хочет напрягаться и фантазировать, что там с Вами делать, но если Вы ему скажете конкретно и подробно, как сценарий - думаю, он поймет очень хорошо, и, может, сделает, если дальше на чем-то уговорите его. Так что я могу посоветовать еще - побольше общайтесь с мужем на тему Ваших интересов, но преподносите конкретно и "грубо", мужчины вообще не любят разгадывать полунамеки и т.п.:-))
|
| kroshkaKira | 25Сент2013 08:09:35 |
|
Конечно, я бы не сказала, что он такой уж успешный в жизни, в основном мне его приходится всегда направлять. Лидер он только среди друзей, а друзей у него очень много) Душа любой компании, весельчак и балагур, и женщины ему проходу не дают)) Уговаривать на какие-то эксперименты мне его даже не нужно было. Как-то само так случилось, что к супружескому ванильному сексу добавились и чулочки, и костюмы, и повязки на глаза, и ремни на руки. И все, фантазия его иссякла... Вы правильно заметили, что намеки мужчины не любят, и он не понял)) Показала на нем, наглядно:"Мол, милый, свяжи меня, глаза завяжи, зафиксируй, чтоб не дергалась, вот сюда мне кусочек льда положи, если дернусь и он упадет-наказание 10 ударов по попе, вот тут ножом проведи, это приятно, вот тут укусить можешь, а если орать буду, кляп мне в рот! Понял, милый?")))) Да, он понял, пока на нем показывала.И я поняла, что получать ему больше нравится, чем давать... Или ему просто лень...
|
| bond | 25Сент2013 08:12:39 |
|
Ну да, или больше нравится получать, или просто лень - и то и другое преодолимо, не постоянно, но достаточно регулярно - в принципе. Если постараться:-) Так что, успехов Вам:-)
|
| kroshkaKira | 25Сент2013 08:22:33 |
|
Спасибо)) Буду стараться!))
|
|
|
|
|
|
|
|
| Justas | 24Сент2013 11:40:43 |
|
1. Йа да знал но сие не догма для В/всех)
2. Йа да васпитывал ) одно другому не мешат а памагат )
3. "однажды" это бывает очен редко судя по вашей вводной...) хм)
Понять - тока прозрачно поговорив) спокойно тактично конструктивно
и как ни парадаксально от вас потребуецо больше мудрости и терпения чем от него)
паначалу-с
а дальши - поживем увидим Ъ))
|
| kroshkaKira | 24Сент2013 12:05:08 |
1 |
Да, благодарю за ответ. Понимаю, что мне нужно больше приложить усилий, чтоб почувствовал свою власть(купить себе ошейник, а ему вручить поводок))) И, наверное, изменить во многом свою модель поведения. Но когда он одевает мои чулки, в шутку, это аут! Хочется бить его всеми подручными! А на деле просто глупо улыбаюсь)) Короче, и смех, и печаль.
|
| Justas | 24Сент2013 12:11:46 |
|
тих тих)
не путайте кроссовки и пастилу)чулки хрен с ними)
"власть" чуствуецо изнутре)))(с)
вы можете тока помочь и подвести) и то видима с трудом)
остальное извините)
|
 | Зверька | 24Сент2013 12:40:02 |
2 |
А вы не подумали о том, что он НЕ Топ, ни скрытый , ни явный?
зачастую нижние - вполне успешны в реале, уверенны, принимают решения и оказывают давления - потому что там - на работе - они не принадлежат себе - и существует строгая иерархическая лестница. И еще чаще, те кто сам по себе НИЖНИЙ, но вынужден работать в стиле Верхнего - еще более явно стремиться ДОМА отпустить свой рабочий Топизм. расслабиться и стать тряпочкой)
ПыСы... боюсь вам прийдеться выбирать - искать Топа, или выживать с мужем (возможно когда-то вы сможете подвести его к свитчизму, но.... не уверена)
|
| Justas | 24Сент2013 12:44:23 |
|
ваниль сильнее Темы?))(с) MJ
|
|
|
|
 | Berek | 24Сент2013 12:01:50 |
1 |
Вкратце... Мужчина должен быть мужчиной. Сливать ответственность на других - последнее дело. В конце-концов ваши отношения просто разрушатся. Или Вы будете искать Доминанта на стороне. С уважением.
|
| Зверька | 24Сент2013 13:17:22 |
2 |
купить себе ошейник, а ему вручить поводок)))
Если он не Топ , то этот акт вызовет все тот же рефлекс теряется, начинает глупо хихикать!
когда он одевает мои чулки, в шутку, это аут! В каждой шутке - есть только доля шутки) Возможно он так же наблюдает за вашей реакцией)) И однажды вам тоже могут просто вручить поводок)))
Что делать? Отправить его в качалку, на полигон или куда? Не сделать из ночного горшка хрустальной вазы)))) Не сделать.... насильно тем паче....
А вы не подумали о том, что он НЕ Топ, ни скрытый , ни явный? Вы так задались целью изваять из него Топа, что не спросили ЕГО, а ОН этого хочет? Вашей такой помощи??? |
| kroshkaKira | 24Сент2013 13:31:54 |
|
Я себя даже немножко виноватой стала чувствовать. Конечно, я замечала уже давно, что он не Верх-это точно. И получается, что у нас в семье-два низа. Нет, я могу конечно на свое "Хочу" закрыть глаза, и играть только в его игры, ну а как же тогда удовольствие? И уважение? Для меня, как для нижней, важно, чтобы мужчина был Мужчиной, а он надевает мои вещи! Ну не разводиться же из-за темы...
|
| Зверька | 24Сент2013 13:34:13 |
|
менять свой взгляд на понятие ИЗМЕНЫ)
|
| kroshkaKira | 24Сент2013 18:07:21 |
|
Здесь не столько важно, что я подразумеваю под словом измена. Главное, что подумает супруг. Зная его характер, он не сможет смириться с наличием другого мужчины, даже если не будет секса. Я ведь со всеми друзьями-мужчинами перестала общаться. Да, остается подстраиваться под него...
|
| Зверька | 24Сент2013 18:13:09 |
|
хммм....исходя из написанного выше (я про примерки чулок и связывания), но добавив сюда
он не сможет смириться с наличием другого мужчины, даже если не будет секса - получаем психологического собственника. ИМХО: выход как раз найти Топа практикующего именно чисто сессионый вариант - встретились- отдоминячились - разбежались. Хотя... вообще чужая душа потемки.... |
|
|
| Зверька | 24Сент2013 13:35:52 |
1 |
ПыСы... боюсь вам прийдеться выбирать - искать Топа, или выживать с мужем (возможно когда-то вы сможете подвести его к свитчизму, но.... не уверена)
а вот закрывать глаза на свое ХОЧУ - глупо, рано или поздно - сорвет крышу и наделаете глупостей))) |
|
| kroshkaKira | 24Сент2013 13:36:58 |
|
В любом случае, спасибо всем за ответы и советы. Понимаю, что не я первая, не я последняя бьюсь над этим вопросом. Буду биться дальше.
|
|
 | sangreal | 24Сент2013 13:38:54 |
1 |
Многие тематики как я поняла из общения, вообще против 24\7. так что расслабтись и ищите себе садиста, как говориться хороший левак укрепляет брак)
|
 | gothic | 24Сент2013 18:20:27 |
|
Вроде бы по хотелкам Садистом тут как раз и не пахнет. И это гут - хорошего Сада днем с огнем..., а Доминанты вроде в ассортименте))))
|
 | Испанец | 25Сент2013 05:37:53 |
|
. .. а вечером разогнём, ага.
Я бы посоветовал женщину-топа поискать. Так сказать Хозяйку доя семейной пары. Тут и не измена (второго мужчины не наблюдается) и сразу будет видно - кто на самом деле муж. Если взбрыкнёт в стиле ''да как ты смеешь МОЮ женщину...'' ну и так далее - хорошо, нет - хуже, но по крайней мере всё на свои места поставит.
|
| gothic | 25Сент2013 05:42:26 |
|
таки да, хорошая идея...Если только это приемлемо для обоих. Не бишке будет трудно с Доминой, особенно если в голове уже "темный аристократ"))) Но ,повторюсь, при положительных исходных - идея хорошая)
|
| kroshkaKira | 25Сент2013 08:20:49 |
|
Честно сказать, и над этим думала. Ну не представляю я себе этого, точнее, себя в такой компании не представляю... Я уже думала провести такую встречу ради любимого, и если ему такие дела не интересны, он просто скажет Хозяйке что-то типа "Собирай свои девайсы и топай доминячить кого-нибудь другого")) Это мне было бы приятно. Ну а если она его страпоном? А он попой вилять начнет? Как мне, нижней, после такого с Мужчиной таким жить? К слову сказать, у мужа недавно ДР был, помимо основного подарка я ему подарила абонемент на минеты и сертификат на исполнение одного любого желания, это уже наверняка, чтоб распоряжался мной в любое время и в любом месте)) Пока ни тем, ни другим не воспользовался... Только намекать начал, что не против секса втроем, с дамой, естественно...
|
| Испанец | 26Сент2013 05:23:47 |
|
Хм... Тогда единственное что я вижу - виртуальная Верхняя (именно женского пола) чисто для тебя. Которая будет давать определенные задания. А потом можно намекнуть мужу в стиле ''а вот представь если..''. В _совсем_ крайнем случае можно ''случайно забыть'' выключить компьютер с перепиской именно на моменте ''как бы мне хотелось чтобы МОЙ МУЖ сделал со мной такое в реале''.
|
| Swordling | 26Сент2013 05:50:14 |
|
Эм...
А что конкретно Вам надо - чтобы было кому над Вами быть верхним/верхней или что бы конкретно он был Верхним?
А то подменять одно желание другим - это не гуд.
|
| kroshkaKira | 26Сент2013 10:24:57 |
|
Конечно, главное мое желание, чтоб мой муж и был моим Топом... А у нас с ним получается, как в истории с пластиковыми игрушками новогодними, вроде и по-настоящему, а радости нет. И от неудовлетворенности мысли всякие нехорошие просыпаются.
|
| Swordling | 26Сент2013 10:30:35 |
|
Ну если так, то на .. нужны суррогаты, у Вас должны быть Он и Вы
Я так понимаю, Вы пытаетесь и продолжаете пытаться, несмотря на неудачи. Но почему то безуспешно.
В чем игрушечность? В том, что это не его, а Ваше желание - это Вы у него прямо спрашивали? Вы говорили с ним об этой игрушечности во время попыток? Какая была реакция?
|
| kroshkaKira | 26Сент2013 10:55:57 |
|
Да, спрашивала. Точнее, я настаивала. Один раз он меня связал, и дальше не знал, что со мной делать. Нет, я конечно понимаю его заботу, он думал, что может мне причинить какой-то вред. Пощечины такие, что долетая до щеки, просто гладят. Закончилось все тем, что я сдалась, довела все до логического конца.Спрашиваю "Любимый, в чем дело? Почему ты так теряешься? Что-то не так?" А он говорит, что все так, просто он в восторге от того, что я такая разная, такая-такая и его это смущает)))
|
| Swordling | 26Сент2013 11:02:44 |
|
При условии, что он был с Вами честен
Т.е - чего его смущает, его собственный восторг от того что Вы были связанны? Смущаться по поводу своего восторга? Э, думаю, может быть он топом, вот только думает что это поганое дело и у него потом крыша от этого съедет.
|
|
|
|
|
 | Ellorial | 26Сент2013 18:45:55 |
2 |
Я читаю читаю и думаю, он собственник да и вы тоже )))). А не хотите в себе свитчизм развить? А вообще нужно сесть и в лоб поговорить и серьезно, и в месте решать вашу проблему, и помнить что "насильно мил не будешь".
|
| gothic | 26Сент2013 18:53:08 |
|
При всем моем уважении к Вашему взгляду))) не удержусь от ремарки из пыльного угла: Зачем осознанно развивать свичизм? Вы действительно считаете , что свичи могут использовать серьезные практики? Не только бархат? Или это по схеме "сегодня ты из меня ежика делаешь, а завтра я из тебя"? Вот насколько в СМ "свободные отношения", но мучить Мастера....просто образования не хватит))))
|
| Ellorial | 27Сент2013 14:01:34 |
|
насчет развития свитчизма это была ирония (еще раз говорю насильно мил не будешь). насчет действительно ли я считаю, что свитчи могут использовать серьезные практики. Почему бы и нет? Вы правильно подметили, главное - образование, а кто его мешает получить? И если приятно обоим почему бы и нет?
|
| gothic | 27Сент2013 18:43:33 |
|
не буду спорить...Видимо, для мене моно-свичизм просто нереален... Каждому свое)
|
|
| bond | 27Сент2013 14:08:44 |
2 |
Свитчи могут использовать ЛЮБЫЕ практики. Уж поверьте:-)
|
| gothic | 27Сент2013 18:42:11 |
|
Я бы поверила с радостью!!! Но объясните мне, пожалуйста, как можно серьезно относиться к наказанию (по-настоящему болезненному или унизительному) от того, кого ты наказывал вчера сам...?
|
| bond | 27Сент2013 18:50:27 |
3 |
Вот я это "представляю-представляю...закончил представлять" - не вижу проблем с "серьезностью", честное слово.
|
| Ellorial | 28Сент2013 09:48:04 |
2 |
честно, очень даже УХхх. Тут главное чтобы люди не играли, а по настоящему выражали свои эмоции. В эмоциях все дело и в человеке. Свитч я думаю может как быть мазохистом отдающим эмоции одного типа (и они будут правдивы) так и садистом, который со вкусом приносит боль. (говорю все по себе, все испытала на себе с двух сторон и так, и так с одним и тем же человеком, не теория сущая практика и личный опыт) это реально может быть и существует. И это было не только вчера или завтра а прям в тот самый момент, ты получаешь боль, подчиняешься впитываешь огонь садиста в глазах, а через минуту ты властвуешь и отдаешь этот огонь и получаешь преданность и подчинение. незабываемые ощущения, своего рода танец я бы сказала. Танец эмоций ))).
|
| gothic | 28Сент2013 11:15:34 |
|
Еще раз поклон твоему взгляду! Знаешь же,что я к нему неравнодушна)))
по пунктам:
1. про игру- спасибо, я тоже так считаю
2. про свичей везде -да,все бывает. Мой тезис был про то,насколько далеко они могут зайти
3. Мой опыт: два лучших моих друга,два свича, два бывших моих же нижних во время моего Голода предложили "помощь". Один слился в середине сессии со словами "Я не могу,мне тебя жалко,ты псих" - хотя все практики ему знакомы, второй честно отработал "обязательную программу", но потом по привычке ушел вниз. Это мой опыт ,я готова поверить что есть другой.
4. Про какую "через минуту ты чувствуешь огонь" ты пишешь? Что ты можешь после садосессии, кроме как лежать под кустиком и ловить кайф??? Так что танец возможен только с большими перерывами на технические паузы)))) минимум на сутки)))))
|
| bond | 28Сент2013 14:17:46 |
|
Не повезло Вам со свитчами-нижними, серьезно говорю... В смысле их верхней ипостаси, конечно. Но это далеко не правило, далеко...
|
| Ellorial | 29Сент2013 17:37:21 |
|
смотря какая. А насчет садизма, то лично для меня нужен опыт а тяга есть, фото с кровью не приемлю на себе кровопускание не приемлю, а вот если научиться.... чтоб не повредить, то садюга еще та (удовольствие от принесения боли получаю) то же и в БД а так же в ДС. то есть свитчизм полный, главное найти партнера подходящего. И в каждой своей роли увы полностью серьезна, если берусь за дело серьезно. И предпочетаю, чтобы и ко мне было соответсвующее отношение,(я сразу чувствую отношение человека у уродилась таковой) а так если партнер не серьезен тогда мне зачем по серьезному? Одним словом Свитч, свитчу рознь и не надо всех под одну гребенку.
|
| gothic | 30Сент2013 07:37:53 |
|
С общим посылом согласна. Подожду,когда Вы приобретете опыт в СМ и тогда с радостью признаю свою неправоту...
|
| Ellorial | 30Сент2013 09:53:45 |
|
своей цели уже достигла. Признания вашей неправоты не добиваюсь))) насчет практики в СМ будет возможность и желание, будет практика, доминировать не возьмус пока сама не буду уверена , что смогу обеспечить безопасность низу. (безопастность, а не жалость)
|
|
|
|
|
|
|
 | Totals | 27Сент2013 14:45:26 |
2 |
[Это сообщение могут видеть зарегистрированные пользователи с репутацией не менее 1] |
| gothic | 27Сент2013 18:40:31 |
|
Уважаемый Total!
Первая фраза Вашего сообщения уже настраивает собеседника на "дружелюбный лад"...Это природное отсутствие такта или осознанная попытка задеть психически неусточивую даму?)))) А по-существу -все ,что пишит или говорит человек,является его субъективным мнением!!! Думаю,что богов на этом форуме не наблюдается..Или я ошибаюсь?)))) За собой же я оставляю право свободного человека высказывать свою точку зрения в той форме и в том объеме, в которых считаю нужным. Всегда с готовность объясню свою позицию или признаю свои ошибки, при условии корректного общения.
Лично я (то есть глупая психически неустойчивая женщина) считаю "серьезными" практики, которые могут привести к серьезным физическим повреждениям и т п. Я готова согласиться, что слово неидеально и заменить его на любое другое в общении я Вами. Суть, надеюсь,понятна. Могу допустить свичизм в СМ, но в ДС И БД в серьезности свичизма сомневаюсь, ибо для меня это очень сильно отдает игрой... Буду рада разубедиться в этом)))) Бархат же ,дял меня, является началом , но не целью... Тезис про измену не учитывает то, что "учить радости и удовольствию" можно очень долго и , в случае автора, без 100% гарантии на успех. А муки Голода придется испытывать точно все это время.
Ваш посыл про "норму" и проч ставит под сомнение сам смысл существование форумов, т к ответ на любой вопрос должен быть один -"У каждого своя Тема,делайте ,что хотите"))) По-сути это так,НО обмен мнениями никто не отменял... И ,если Вам не нравится чья-то позиция,это не значит,что он не прав...
|
| bond | 27Сент2013 18:47:01 |
2 |
Не совсем в тему, но хочу заметить, что "вся наша жизнь - игра". Поэтому так настойчиво говорить, что "там игра", а "вот там - не игра", можно, только если провести четкую границу между игрой и "не игрой", а я не думаю что это возможно в принципе. Потому что любая игра - это часть жизни и время жизни. Некоторые, если уж полностью в игровую тематику переходить, геймеры не вылезают из игры по 20 часов в сутки, и живут за счет игры, спекулируя там девайсами, и т.п. - я про онлайн игры говорю. А другой играет в ЭТУ же игру по часу в день, или по 2 часа в неделю. Но игра ТА ЖА САМАЯ. И действия внутри нее у них одинаковые, и более того, если у того, кто 2 часа в неделю играет ресурсов материальных неизмеримо больше, он "в игре" может быть и более прокачен, чем тот, который по 20 часов в сутки. И в чем тогда принципиальная разница? Типа где будем границу проводить? Вот типа 8 часов в день это не игра уже? Дааа, не игра. А 7? А 3 ореха эта куча или нет? А 4 ореха? И т.д.:-))
|
| gothic | 27Сент2013 18:50:45 |
|
Вопрос: что такое игровое подчинение? и что такое неигровое (если такое есть)?))))
|
| bond | 27Сент2013 18:51:28 |
|
Вот это у Вас надо спросить? А что это? Неигровое? И в чем между ними разница?
|
| gothic | 27Сент2013 18:52:39 |
|
игра заканчивается,когда одному из игроков это надоедает\неудобно\не хочется и т п...
|
| bond | 27Сент2013 18:54:21 |
|
А представьте, сколько так "неигровых" отношений заканчивается, когда одному "надоедает-неудобно-не хочется" и т.п.?:-))) Пусть через несколько лет - но если проводить аналогии со статистикой браков-разводов - больше половины. Так и в чем тогда разница?:-)
|
| gothic | 27Сент2013 19:02:02 |
1 |
Пример: в игре Топ приказывает сделать "нечто"))) Ответ нижнего: "Не хочу, мне не нравится, я больше не играю..Да, ты,че..брат")))) В иных отношениях ответ не подразумевается и приказы не обсуждаются))) Достаточно первоначального согласия на подчинение... И ремарка: я не претендую на истину, я реально пытаюсь Вас понять).
|
| bond | 27Сент2013 19:09:52 |
|
На самом деле, отчасти, Вы конечно правы, но я хочу показать, что проводить здесь чернобелую границу наивно в силу заведомо ошибочной постановки вопроса изначально. В каких "иных"? -это, я уже иллюстрирую другую точку зрения. Типа Вы уверены в том, что любого "неигрового" нижнего нельзя довести до состояния "че? Да пошел ты, я больше не играю"? Я вот уверен, что почти любого можно довести. Типа первоначальное согласие? А какая разница, на день или на год? Если так же серьезно относится? "Первоначально". Вы подумайте просто. Я тоже не как "спор ради спора".
|
| gothic | 27Сент2013 21:30:53 |
|
Разница в год и день большая))) Раз в год можно именно довести.. а каждый день - это уже система))) Проблема мной понята: мне не близки (мягко говоря) игровые тематические отношения, как и любые ролевые игры вообще) Я некреативна, это уже не раз признавала. Более того, я не могу доверить свою.... нижнему, ну или вчерашнему нижнему... Эти попытки в Голоде ни к чему хорошему не привели- в нижнем меньше стабильности, в сложной/непонятной ситуации на эмоциях идет слив вниз... Это мой опыт, я основываюсь на нем... И это опять же мои тараканы. Но такие же тараканы (то есть позиция) есть и у других людей. Пусть нас меньшинство..Но такое мнение также имеет право на существование. Не так ли?
|
| bond | 28Сент2013 04:02:30 |
|
Большая разница только во времени? Но от этого никак не зависит, и не определяется, то, что Вы называли "серьезностью" практик. Может быть очень "серьезная" за день, а может быть, как там тоже у Вас - "бархат" целый год. И что? Кто тогда "играет" из них?:-) По сути - оба варианта:-)))
Про "игровИЗМ" я уже выше написал, добавить ничего не могу. Вы не сможете весь спектр отношений поделить на "игровые" и "не игровые", потому что в середине у Вас, вот даже у Вас лично, возникать сомнения начнут, вот эти отношения игровые или уже нет, или еще не игровые, но уже почти игровые и т.д. Из этого следует, что такое деление не 2 стороны монеты - противоположные - а точки на одной плоскости с туманной и расплывчатой границей между ними. И поэтому даже то, что Вы для себя лично считаете "серьезными, не игровыми отношениями", для кого-то другого (скажем, к примеру - а вдруг для меня-хаха) - будут: "Не, ну это игра! Не, а чО они играют, несерьезна на!":-))))
Насчет "в нижнем меньше стабильности" - просто ложный вывод, основанный на ограниченном личном опыте. Могу выдвинуть антитезис - чаще, как раз, наоборот:-)))
А мнения - да, могут существовать абсолютно любые, в том числе и совершенно ошибочные:-))))
|
| gothic | 28Сент2013 06:22:31 |
|
1. Где написано про разницу ТОЛЬКО во времени??? Вы задали вопрос про конкретное отличие- я ответила...
2. Повторю еще раз: бархат для меня -это начало, не более того.
3. Да, у каждого своя классификация отношений. И что? Истинной является Ваша или моя??? Вопрос риторический,ибо Истины нет...
4. Да,мнения могут быть и ошибочными...причем свое мнение-не всегда правильное... Я это понимаю, а Вы?))))
5. Единственное рациональное зерно из этого "словестного пинг-понга" - по Вашему опыту бывшие/временные нижние эмоционально стабильны, ответственны и готовы в качестве Топов к длительным подготовленным жестким практикам. Вот за эту информацию огромное спасибо! Для меня она нова, приму к сведению и при случае попробую проверить ...)))) За сим СПАСИБО! и предлагаю окончить партию, дабы не раздражать модератора)))
|
| bond | 28Сент2013 09:20:22 |
|
1.Речь шла изначально о степени "серьезности", я тему не менял, поэтому и не уточнял. "Спор ради спора".
2."У Вас" - имелось в виду "У Вас в вышенапечатанном тексте". Опять, выходит, замечание из разряда "спор ради спора"
3.Я писал не о классификации, а о сущности.
4.Вполне понимаю.
5.Я бы не утверждал, что "бывшие". Просто, "какие-нибудь". Если уговорите/заставите, так сказать:-) Да не за что:-)
Я все сказал, что хотел еще в предыдущем посте, так что, уже закончил:-)
|
| Ellorial | 29Сент2013 17:43:06 |
|
ребят, вы что-то на нижних съехали мы же про свитчей говорили )))))) низы то тут причем? ))))))))))))))).
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Totals | 27Сент2013 21:28:57 |
2 |
[Это сообщение могут видеть зарегистрированные пользователи с репутацией не менее 1] |
| Ellorial | 28Сент2013 10:19:23 |
|
БД-это практики там тоже есть свитчизм. ДС это отношение одного партнера к другому. тут я ничего не могу сказать. может быть полное равноправие ))))).
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| gothic | 24Сент2013 13:52:59 |
1 |
Из моего пыльного уголка ситуация видится так:
1.Есть два нижних, одного из которых активно тянут вверх. Это так же мучительно, как Вам изображать из себя Домину. То есть даже зализанный БДР нарушен. Может лучше решить раз и навсегда ,что партнер "не собака,а курица". Потом разобраться в себе, что Вам лично нужно - жесткие ролевые игры (тогда играйте с мужем в свичей на здоровье)или что-то посерьезнее. Если нужно действительно подчинение или болевые практики, то либо вместе искать Топа для вас двоих. Или искать Топа себе, если есть настроение играть в разведку и заметать следы.
2.По секрету: не все так называемые Топы на самом деле имеют потенциал Верхнего))) Но и в этом случае все зависит от совпадения с ожиданиями и потребностями нижней. Хотя можно тест провести - положить на стол кнут и ошейник. Кто взял кнут тот и Топ))))
3. Воспитать можно нижнего... Воспитывая Топа, Вы сами становитесь Топом. А как потом отношения строить? Под синими знаменами?
|
| Justas | 24Сент2013 14:02:07 |
|
мммм ..а ведь и не без этого)(
|
| bond | 28Сент2013 04:04:06 |
|
Кто взял кнут тот и ... продвинутый мазо:-))))))
|
|
 | Брянский | 24Сент2013 17:54:47 |
3 |
Ох, не знаю... лично я всегда чувствовал себя тем, кем являюсь сейчас. Едва ли из мужа вашего выйдет то, что Вам нужно. К большому сожалению, не знаю, как можно решить Вашу проблему иначе, кроме как терпением и отказом от некоторых желаний, либо появлением кого-то на стороне. Думаю, Вам и придётся выбирать между двумя этими пунктами... (
|
 | LASKA | 24Сент2013 19:23:08 |
|
[Это сообщение могут видеть зарегистрированные пользователи с репутацией не менее 1] |
| Ellorial | 26Сент2013 18:49:45 |
|
у меня был парень который был не прочь побегать в моих чулочках, но в тоже время был отменный садист ))))).
|
|
| Swordling | 25Сент2013 04:00:27 |
1 |
1. Знал всегда. Но работать над собой работал.
2. Самое страшное - взять на себя полную ответственность за другого человека, пусть и игровую - но полную. Нужно выяснить, почему он страшится делать ошибки. Для этого нужен разговор, допускаю, что не очень приятный для него, но при этом он не должен - ему не нужно (нельзя позволить) дать забиться в угол. Если брать это для него мучительно и дело не только в страхе ошибки и возможностью развратиться, а просто нежелании вообще что-то для этого делать - с него ничего не выйдет. Но поговорив, Вы хотя бы будете уверенны в этом - и решение его, какое бы ни было надо принять. Ну, и как вариант, в связи с этим поставьте его в известность что через некоторое время Вам придется искать кого то на стороне. Может, инстинкт страх потерять имеемое заставит его шевелить попой мозгами.
3. Проснуться и понять - нельзя. Можно себе это доказать, что ты способен отвечать не лишь за себя, а за большее.
|
| Swordling | 25Сент2013 05:13:29 |
|
А, и да..
Скажите, а за какого него Вы выходили замуж.
За того кто в жизни или за того, кто в семье.
Поскольку вот эта черта его как лидера - (вы указали, что он лидер в жизни, но тряпка в семье) - он берет на себя ответственность за тех, кого не чересчур жалко потерять в следствие своей ошибки, но отказывается брать на себя ее за того, кого чересчур потерять жалко в следствии своей ошибки - привела к этой ситуации. Но страх сделать ошибку чаще всего причина еще большей и более страшной ошибки.
|
| kroshkaKira | 26Сент2013 10:34:28 |
|
Замуж я выходила за веселого самостоятельного ответственного парня. И да, до свадьбы он мои стринги не примерял... Только после свадьбы узнала, что он до сих пор во всем подчиняется маме, что он боится сам принимать какие-то решения, что он злоупотребляет алкоголем(да, и это тоже),в общем, что он такой, какой есть сейчас. Я люблю своего мужа, не подумайте. Просто до брака он был более мужественным, что ли, а теперь... Я хочу многого, а его и так все устраивает.
|
| Swordling | 26Сент2013 10:52:03 |
3 |
Есть один вариант, но некомфортный. Когда я был на краю неуверенности и не знал мое это или нет, мне помогло то, что меня прекратили жалеть.
Я не сомневаюсь, что Вы его любите. И жалеете. ЗА счет своей жалости Вы прекращаете быть его нижней и стаете его неявной Верхней. Жалеть можно нижнюю. Топу жалость к нему нафиг не сдалась - ну как я считаю, сочувствуй сколько угодно, но не жалей меня - жалеть это значит жертвовать своим в угоду чужой проблеме. Свою проблему топ решает сам, когда существование этой проблемы перестает его устраивать или не доводя до этого.
Перестаньте жалеть его и начните презирать или игнорировать. Да, выражайте это свое скрытое презрение и непокороность к нему теперешнему явно. Любить и презирать можно одновременно. Да, он может быть, не выдержит этого - уйдет плакаться маме или в бутылку. А может быть, он наконец начнет рассчитывать только на свои силы и проявит то, что нужно вам - силу, решимость, бескомпромиссность и сражение за власть над своим миром - если хочет снова видеть Вас покорной и уважающей его не из за штампа в паспорте. А может быть, будет развод и в любом случае нервы ваши будут страдать. Вы на это готовы, Ваше желание настолько сильно?
|
|
|
|
 | Faust | 25Сент2013 07:59:00 |
1 |
Как бы это ни было печально, но из Вашего супруга Топа не выйдет. Да и воспитать его тоже не получится. У него явный и гораздо больший интерес к низу. И проявление волевых качеств, с Ваших слов, ему не светит. Выход надо в другом искать.
|
 | Ronal | 26Сент2013 08:13:45 |
|
Доброго времени суток.
Могу Вам сказать и неутешить в том, что из "маменькиных сынков" МАКСИМУМ можно получить свитча и-то очень не качественного. Это "сынки" привыкли в меру своего характера, постоянно подчиняться,но не подчинять. А одевание чулков - это уже "звонок", что тут Топом и "пахнуть" не может.
Так что тут:
1) вместе ванилить (забыть о Теме)
2) доминировать над "маменькиным сынком" (перешагнуть себя)
3) искать вирт/реал ТОПА (измена)
К сожалению выходов более не вижу.
|
| kroshkaKira | 26Сент2013 10:44:24 |
|
Из всего сказанного вычеркиваю измену. Этот вариант не приемлем, по крайней мере на данном этапе...
Забыть о Теме? А разве это возможно? Это как закрыть глаза на свои желания и, как выше писали, в итоге сорваться и наделать глупостей.
Еще раз спасибо за ответы-советы всем! Я почти со дня свадьбы ломаю над этим голову, а Вы мне здесь все это помогли разложить по полочкам.
|
| bond | 26Сент2013 10:46:45 |
4 |
Не слушайте однозначных суждений, вида "точно не получится", взятых..из ограниченных личных представлений какого-нибудь конкретного человека... "А вдруг получится"?:-)))
|
|
|
 | мылышка | 27Сент2013 18:53:34 |
1 |
Мда уж....похожая история,но Топа вы не сделаете это сложно думаю(((((придётся выбирать....
|
| grumbler | 29Сент2013 17:58:51 |
3 |
Попытаюсь ответить на Ваш вопрос... То, что Топами не рождаются, а ими становятся - это очевидно. Как Вы сами пояснили, Ваш муж очень зависит от мнения своей мамы. Поэтому, несмотря на то, что по жизни (то есть в делах) он лидер, в семейной жизни он привык полагаться именно на женщину. Кстати, зачастую мужчины подсознательно выбирают себе в жёны женщин, которые похожи на мать (либо внешне, либо по характеру)... Почему бы Вам конкретно не сказать, чего вы хотите от него? Не говоря банальную фразу "делай со мной всё, что хочешь"? Считаю, что это необходимо. Два аспекта. Первый. Когда Вы говорите, что он может делать всё, что хочет, он благоразумно выбирает из того, что вы ему ранее позволяли. Второй. Когда вы обозначите свои желания и он решится их осуществить, уверен, что это ему понравится не меньше, чем Вам. И тогда, уже в новой роли, он будет сам предлагать что-то новое.. Ещё раз подчёркиваю, это всего-лишь моё личное мнение. С уважением, и желаю удачи!
|
 | Nevermore | 03Окт2013 09:19:46 |
|
будьте рабыней морали и оставайтесь верны тому, кого вы избрали в сыночка-крошку отцы.
это ведь больно, душевно, желанное не получать, поэтому станете, верно, вы мазой "простить и понять".
|
|
 | Сержант_Бертран | 03Окт2013 10:36:57 |
|
Доминант - это в нём от рождения. Убеждён на 100%. Можно развить или воспитать какие-то дополнительные качества, но суть заложена от рождения (или самого раннего детства).
|
| kroshkaKira | 04Окт2013 10:31:41 |
1 |
В общем, пора и мне отчитаться, так сказать, о проделанной работе))
Первая "сессия" по моему сценарию получилась очень интересной. Пробовали по принципу "сначала я тебя, потом ты меня". Муж Верхнюю роль сыграл прекрасно, помимо своего возбуждения, я чувствовала, что он просто на пределе, просто! Все, что говорил, делал-все шло от души, не наиграно. Это было восхитительно! И конечно, может мне и хотелось бы больше и больнее, но и этого было достаточно для первого раза. Когда же он ушел вниз, я потеряла интерес. Нет, конечно, отдача с его стороны завела, но это было не то, совсем не то.
После мы с ним все это обсудили, остановились на том, что будем меняться периодически, чтобы всем было хорошо.
Чувствовала с его стороны страх обидеть, сделать больно, ну это нормально для любящего мужчины.
Конечно, не все проблемы решены. Он по-прежнему боится брать инициативу в свои руки. И к тому же очень веселит меня игрой в Господина, когда мои глаза не завязаны. Видимо, ему тяжело настроиться на нужную волну, и все получается очень театрально)) И это можно пережить!
Спасибо Вам, дорогие форумчане, за советы! Дальше будем проводить работу над ошибками)))
Еще раз спасибо за помощь!))
|
| Justas | 04Окт2013 11:39:27 |
|
главное нАчать))
малатцы)
поживём увидим))) си ?)))
|
|
| bond | 04Окт2013 12:04:26 |
1 |
Вот видите, получилось же:-) А то тут часть публики, понимаешь, заладило "не выйдет-не выйдет". А я сразу говорил - старайтесь, пробуйте, и получится. Да, неидеально, но ведь все равно хорошо уже.
Так что удачи и дальше:-)
|
|
|
 | MrBlack | 06Окт2013 06:58:22 |
|
Ну вот лично я долго шел к осознанию "красного")) А так, пробовал все в свое время...
|
|
К началу топика
|
Главная 
Библиотека
Игры
BDSM отношения 
