bdsmion

БДСМ сообщество
 
Культурный центр BDSM
Здесь светло!
Добро пожаловать!

Вход

Что такое БДСМ? Что такое bdsmion.com?
Безопасный режим
Безопасный режим скрывает весь основной графический контент сайта (эротические фотографии, фотографии пользователей и т.д.).

Таким образом, Вы можете общаться и просматривать сайт, не опасаясь случайных досужих глаз (на работе, в интернет-кафе и других публичных местах). Это также экономит Ваш трафик.
   

Тема «Задачи жизни»


 
  Брянский

23Март2018

17:49:44

 Полезный комментарий. Проголосовать.
Если над вами голубое небо, посмотрите на него. Даже лучше, если на нём будут облака. Вам следует постараться понять, что вы видите. Я не могу понять этого до конца, но понимаю, что передо мной небеса одного из миров, существующих в великой и непостижимой бесконечности. Миров, на которых наверное возможно всё...
Очень важно правильно понимать - где ты и что вокруг тебя. И понимать это важно как можно более глубоко. Для того и следует взглянуть на мир с позиции гостя, прибывшего из дали, которую даже представить невозможно. Потому что так оно и есть. Надо увидеть мир полно, хорошенько его рассмотреть и понять. Зачем? Мне этот вопрос кажется глупым.
Так же важно правильно понимать - кто ты. И понимать это надо как можно глубже и полнее. Не поняв этого, ты проживёшь как цветок, как кошка или как какая-нибудь красивая птичка, но не как человек. А впрочем, кто знает? Может быть та же кошка лучше понимает где она и кто она.
Но вернёмся к людям. Кто такой человек? Мне неизвестно. Даже разобравшись в устройстве одной лишь живой клетки, насколько это позволяет сделать современная наука, можно утверждать: клетка представляет собой творение настолько сложное, прекрасное и высокое, что его трудно точно и полно оценить. Что же можно сказать о человеке? Надо полагать, он не должен уступать ни в чём своей малой частичке, а скорее уж наоборот, должен её превосходить. И должен - обязательно.
Приблизительно так я вижу первые задачи жизни. Одна из них: понять кто ты и где ты, и сделать это как можно вернее и глубже, взглянув на всё с наибольшей высоты. Вторая: оправдать чудо своего появления и высоту своей природы. И задачи эти ставятся не нами самими, а стоят перед нами сразу и объективно, благодаря самому нашему рождению. Не кажется ли вам, что выполняя эти задачи, люди создали бы что-то, подобное раю на Земле?

 
  Tematik

23Март2018

19:08:36

 Полезный комментарий. Проголосовать.
[Это сообщение могут видеть зарегистрированные пользователи с репутацией не менее 1]
 
  elf

23Март2018

19:23:39

 Полезный комментарий. Проголосовать.
[Это сообщение могут видеть зарегистрированные пользователи с репутацией не менее 1]
 
  Брянский

23Март2018

19:29:09

 Полезный комментарий. Проголосовать.
Ух ты, люблю Достоевского )
Но, в свою очередь, не уверен, что жизнь и смысл жизни - такие уж разные сути... ) Они должны где-то сообщаться.
 
  elf

23Март2018

20:45:02

 Полезный комментарий. Проголосовать.
[Это сообщение могут видеть зарегистрированные пользователи с репутацией не менее 1]
 
  Брянский

30Март2018

20:04:22

 Полезный комментарий. Проголосовать.
Фраза "смысл жизни", возникла в этой беседе только благодаря Вашей цитате. Я бы не стал эту фразу сюда вводить, она уже настолько истоптана, что её не узнать )
Задачи жизни - вот то, о чём я написал. И написал недвусмысленно, потому переспрашивать незачем, можно перечитать :)
И, конечно же, я наслаждаюсь, когда ищу и размышляю в данном направлении, чесслово ) И прихожу к написанным выше выводам.
 
  NN

31Март2018

12:41:58

 Полезный комментарий. Проголосовать.
''...все смыслы и бессмысленности являются лишь результатом умственной деятельности человека конкретно в данное время и в данном месте...''

Совершенно согласен с таким вот взглядом, вообще считаю, что наше человеческое осознание, наша человеческая жизнь - сильно нами самими переоценивается)

Понятно, что нам - людям, такой подход простителен, у нас больше ничего и нету!

Но если мы желаем взглянуть на себя как на часть вселенной... следует помнить, что реальности и дела нет до того, как мы ее (и себя в ней) оцениваем:-)

Мы можем придумать себе любые смыслы, мы перебираем их, как бисер, уже многие ты..сячи лет, а толку чуть.

Мне кажется, это не потому, что за все это ремя мы так и не подобрали ''правильные'' смыслы, а потому, что поиск этих смыслов - бессмысленен.

По той же, упомянутой выше причине - что реальности плевать на наши местные, провинциальные по своей сути человеческие придумки.
 
  Ангел-хренитель

31Март2018

13:56:06

 Полезный комментарий. Проголосовать.
:}А вот и нигилист в чистом виде! Глубокоуважаемый NN, с Вами всегда интересно спорить, Вы очень часто пытливым умом пытаетесь пробраться до смысла любого явления или понятия. ))) Противоречие уже прояснилось? Ну ладно, шутка. ) Мой аргумент против такого взгляда очень прост. Попробуйте как-нибудь на досуге перестать дышать, ибо для реальности в этом, как и во всём, что делает человек, нет совершенно никакого смысла... Реальность тут же воспротивится Вашим умозаключениям и ЗАСТАВИТ Вас передумать. :)
Это яркий, но грубый пример, потому что он касается грубой материи и потому грубых последствий. зато очень очевидных. ) Есть и более тонкие и абстрактные смыслы, например обязанность человека любить (не просто заботиться, а именно любить и поэтому заботиться) природу! Тут, я думаю, тоже довольно понятны последствия от несоблюдения неких принципов, которые включаются в более обширное понятие смысла или задач жизни! ;)
 
  NN

31Март2018

15:05:56

 Полезный комментарий. Проголосовать.
Ну, глубокоуважаемый Арх, тут все просто - я говорю об оценках нами нашей общей реальности, а Вы говорите о действиях наших в этой самой реальности.
Конечно же - действия это совсем другой коленкор)

Недаром марксисты говорят, что критерий истины - практика.. а не оценки или мысли об этой самой истине)

Так, что ( как мне кажется) Вы сами только подтвердили мой тезис:-)

P.S.
Каламбур оценил, ага)
 
  Ангел-хренитель

31Март2018

15:20:30

 Полезный комментарий. Проголосовать.
:) А не находите ли Вы, что марксисты своим тезисом опровергают сами себя, то бишь своё учение? Или марксизм (да и научный коммунизм, чего уж там!) не является теорией, не было оно описанием тех процессов, что требовалось изменять потом на практике революционно настроенными последователями теоретических выкладок и всей концепции, абстрактно уже построенной в умах авторов и на бумаге?!
Всё, что человек совершает, кроме инстинктивных или произвольно случайных, а потому почти всегда глупых, действий, всё произрастает из поисков истины и оценок тех или иных вариантов! :-P
Без поисков истины невозможен ни один инженерный чертёж, а значит, и строительство, созидание, девелоперство... прости господи... )))
 
  NN

31Март2018

15:40:47

 Полезный комментарий. Проголосовать.
Не-не, объединять марксизм и научный коммунизм, все равно что объдинить в Библии Тору и Евангелие - связь безусловго есть, но и рави Леф и г-н Плеханов лишь рассмеются в ответ на такие шутки никейцев с ленинцами:-)

Описание процессов - Вы верно сказали! Именно описание реальных процессов и есь единственно возможный способ понять истину, именно!)

К слову - те самые Копенгагенцы ( чуть было снова не сказал Стокгольмчане) точно так же решили действовать, не находите?)

А кто против поиска истин всячесеих-то? Я вот только за) Речь лишь о способах, для меня он единственный, позитивистский..
Нет, я могу ошибаться, но любой другой способ не находит для меня аргументов - по причинам о которых и говорил выше)
 
  Ангел-хренитель

31Март2018

16:07:21

 Полезный комментарий. Проголосовать.
:) Вот Вы и согласились, что истина познаётся... А раз она познаваема, значит она есть!!!
Кстати, раз пошла такая пьянка, смысл (задачи) есть не только у жизни, но и у смерти. Не находите? )))
 
  NN

31Март2018

16:17:48

 Полезный комментарий. Проголосовать.
А разве я говорил, что реальность непознаваема?! Хороший я был бы марксист!)

Разумеется, реальность познается человеком, но именно реальность - такая какая она есть, а не наши человеческие от нее ожидания каких-то нами же напридуманых ''истин''
Повторю - реальности начхать на наши о ней мысли)

По смерть - очень соглашусь, да и не одна задача даже)
Например - ускорение на порядки эволюции - одна из этих ''задач''
 
  Брянский

01Апр2018

16:14:25

 Полезный комментарий. Проголосовать.
Спасибо за мысли и участие, был рад :)
Хотел и Вам что-то написать, но теряюсь... в кои-то веки зашёл, много всего )
 
  Брянский

01Апр2018

16:34:53

 Полезный комментарий. Проголосовать.
''...все смыслы и бессмысленности являются лишь результатом умственной деятельности человека конкретно в данное время и в данном месте...''
А кто и где это написал? Чтоб знать, спрашиваю )
Не поспоришь, написано верно.
Но если сказано это, то должно быть сказано и остальное, а именно: что такое умственная деятельность человека?
Потому что без выяснения последнего и первое до конца не раскрывается, согласны? Может там в продолжении было и то, о чём я спрашиваю?
 
  Брянский

23Март2018

19:26:23

 Полезный комментарий. Проголосовать.
Спасибо :)
Ту мою мысль можно заменить выражением "оправдать надежды".
Должен ли человек оправдывать надежды?
Ведь если не должен, то что он вообще должен?
Кое какие обязательства у человека должны быть )
 
  Брянский

30Март2018

20:29:07

 Полезный комментарий. Проголосовать.
не думаю, что человек должен *оправдывать* свое существование или дарованное ему бытие
Вот это замечание призвано дать продолжение этой теме )
Раз уж возникло молчание, то мне надо добавить самому )
А я вот думаю, что должен )
На это у меня причины нравственно-этические. Нравственность и этика отличает людей от зверей (животных).
Пример первый - преступная безответственность. Последствия известны и порой ужасны. Откуда взялась безответственность? Возможна ли была бы она при стремлении человека "оправдать чудо своего происхождения" вместо стремления к наслаждениям и благам?
Пример второй - война. Надо ли доказывать, что война бессмысленна и неприемлема? Она была бы невозможна при том же стремлении, как вы уже догадались.
В итоге делаю вывод, что человек именно должен, и именно оправдывать.
А пока он не будет этого делать, всё будет не так уж хорошо. Так появляется ответ на вопрос "кому он должен?" - разумеется, себе.

Р.С. а в протест "оправданию" побольше лайков поставили... )
 
  Ангел-хренитель

31Март2018

02:51:30

 Полезный комментарий. Проголосовать.
Поддержу-ка я своим комментом... а то похоже на глас, вопиющего в пустыне. Конечно же, человек должен! А долг этот - и перед собой, и перед человечеством, и перед Природой, и перед Богом, если в него верить. Причём, я имею в виду один и тот же долг, просто этот нравственный императив (хорошо представленный в западной философии Нового времени Кантом) один, хоть и с разных сторон. Если принять отсутствие нравственного долга, то пропадёт и смысл жизни человека в принципе, - что в общем, что в частностях.
Много здесь можно написать об этом долге, но кто поймёт то, что я вкратце написал выше, тому и не надо подробно описывать, а кто не поймёт, тому и не объяснить, наверное, таких простых, но важных, вещей, гедонисты и нигилисты будут сопротивляться до последнего. )))

[angel]
 
  Tematik

31Март2018

08:15:39

 Полезный комментарий. Проголосовать.
[Это сообщение могут видеть зарегистрированные пользователи с репутацией не менее 1]
 
  Ангел-хренитель

31Март2018

08:56:15

 Полезный комментарий. Проголосовать.
:) Так.. похоже, смысл диспута аппроксиматично сводится к проблеме - есть ли высшие (разумные или нет сейчас не важно) силы, которые спродуцировали Человека, либо конкретного человека, личность, индивидуума из рода человеков, и перед которыми мы обязаны держать в себе нравственный стержень, или не существует таких. ) Это один из главных столбов мировоззрения думающей личности, на который у разных школ философии (именно, современных) существуют свои взгляды, в основном делящиеся на "да" и "нет" с вариативным обоснованием как самого этого постулата, так и многочисленными конструкциями выводов из обоих.
Если же не существуют такие метафизические, либо абстрактные (в случае условной персонификации эволюции) силы, то вопрос о долженствовании долга, "оправдания" их "ожиданий", носит чисто экзистенциальный, проще говоря, субъективный характер! А в такую софистику я не играю :-P.
)))
 
  Tematik

31Март2018

09:00:17

 Полезный комментарий. Проголосовать.
[Это сообщение могут видеть зарегистрированные пользователи с репутацией не менее 1]
 
  Ангел-хренитель

31Март2018

10:27:09

 Полезный комментарий. Проголосовать.
[angel] Каждый человек обязан, должен кушать! Иначе Природа его наказывает.
 
  Брянский

01Апр2018

15:52:33

 Полезный комментарий. Проголосовать.
Опасаюсь неточности в своих выражениях, возможно даже и ввёл в заблуждение этими неточностями...
Было написано "оправдать чудо своего появления и высоту своей природы", но это не "оправдать бытие".
Действительно, в оправдании не нуждается не только бытие, а даже и то, о чём я писал! Верно вы говорите.
Это всё не может нуждаться в чём бы то ни было )
В оправдании всего этого может нуждаться только нравственное существо, понявшее сложность свою (хотя бы даже физическую), осознавшее себя и мир. Тогда возникает естественное желание соответствовать своей природе, или, как я выражался ранее, оправдывать её.
Если существо так не считает, то безусловно оно не должно! Нет такого долга перед чем-то сторонним и внешним! А перед окружающими достаточно будет уважать все их естественные права, и вовсе не оправдывать свою природу )
Но при этом получается, что существо это либо не настолько сложно, чтобы ставить себе описанные задачи, либо не осознало ещё свою сложность и сложность окружающего мира, чтобы к этим задачам прийти.
 
  Брянский

01Апр2018

16:10:10

 Полезный комментарий. Проголосовать.
Спасибо, Ангел-хранитель! :)
Порадовали Ваши разговоры :)
 
  elf

23Март2018

19:25:06

 Полезный комментарий. Проголосовать.
[Это сообщение могут видеть зарегистрированные пользователи с репутацией не менее 1]
 
  Брянский

23Март2018

19:27:19

 Полезный комментарий. Проголосовать.
Спасибо :)
 
  Ириска

24Март2018

14:03:06

 Полезный комментарий. Проголосовать.
я память иногда теряя в книгах,
в обычный возвращаясь мир туплю,
то в параллельные пространства верю,
то сразу двух альфа-самцов люблю.
но после двух борщей, счетов оплаты,
к сапожнику похода, новостей,
неромантично становлюсь предвзята
к неясным обстоятельствам страстей.
и так душою растяжима как колготки:
то в космос к книгам, то работа-дом-поспать,
я где-то вдруг зависнув в Бологое,
однажды смысл жизни вдруг смогу поймать.
и в каждом опыте беря крупицы,
махну, наполненная, к Богу за границы.

 
  Вишенка

31Март2018

14:25:18

 Полезный комментарий. Проголосовать.
Интересные мысли. Спасибо, что поделились. Экзистенциальные вопросы – это очень интересно.
Настораживает в тексте только увиденная мной (ошибочно?) претензия на то, что актуальные для вас вопросы должен решать каждый человек, а в противном случае он уподобится неразумным животным. С этой мыслью, если я её правильно поняла, не соглашусь.
Отвечая на ваш вопрос в конце эссе, замечу, что, по моему мнению, рай невозможен в принципе, а тем более на Земле. Всем бобров и попугайчика. :)
 
  Ангел-хренитель

31Март2018

14:34:20

 Полезный комментарий. Проголосовать.
/съел попугайчика, спасибо Вишенке, от бобров убежал (не бить же их)!!!/
:)Поддержу поправку, задачи (смысл) жизни можно и не решать, вполне возможно их просто ощущать, понимать, чувствуя их интуитивно.
 
  Вишенка

31Март2018

14:51:23

 Полезный комментарий. Проголосовать.
Сами-то вопросы, которыми задаётся автор, интересны и мне импонируют. Только я бы оставила каждому человеку право самостоятельно определять задачи для своей жизни, а также право никак их не определять или уходить от них, прятать в подсознание и т.д. Т.е. если это "задачи моей жизни", то вопросов нет. А если это "задачи жизни вообще" или "задачи жизни каждого человека", то с этим мне согласиться сложнее. Я думаю, чтобы задать себе такие вопросы, нужно в каком-то смысле созреть; а также нужно обладать некоторым мужеством и честностью. Этого нельзя требовать от всех людей и прямо сейчас.

А попугайчик от вас увернулся и улетел, подбросив вместо себя дохлого воробья. Приятного аппетита, арх-хищник. :)
 
  Ангел-хренитель

31Март2018

15:01:14

 Полезный комментарий. Проголосовать.
Спасибо... /незаметно выплюнул невкусные перья [insult]/ Надо будет сходить в ресторан, заказать вкусного попугайчика, говорят, вскоре откроется такой где-то неподалёку. )
Если Вам импонируют такие вопросы и сами дискуссии на эти темы, значит, ура, Вы уже созрели! ;)
:)
 
  Брянский

01Апр2018

16:05:58

 Полезный комментарий. Проголосовать.
Почти уверен, что есть такая высота взгляда, с которой любой человек подобен неразумному животному )
Но среди нас, людей, таких высот может не найтись (хотя, кто знает?) :)
Вопросы, описанные мной, я не считаю актуальными для себя. Я считаю их естественными для человека такого, каким бы я хотел его видеть. И себя хотел бы видеть таким ) Но они не для меня актуальны, и тем более я не могу настолько ультимативно всех обязывать рассуждать именно так.
Но важно, что в рассуждениях я не стремился выработать мнение, а стремился приблизиться к правде, к настоящей истине.
А мнение, которое может быть у всех разное (при одной-то истине!), мало чего стоит, честно говоря )

Ой, забыл про Рай выразиться )
Про Рай на Земле серьёзно говорить не могу, а вот про прекрасную жизнь на Земле могу говорить очень серьёзно.
То есть это было образное выражение, подразумевающее прекрасную жизнь )
 
  Брянский

01Апр2018

15:08:01

 Полезный комментарий. Проголосовать.
Как здорово!
Наконец-то ветка стала такой, какой мне и хотелось )
Собрались люди и болтают :) и в шутку, и в правду, что есть идеальное сочетание, по-моему )
Всем лайки, всем!
 
  Hathor

01Апр2018

19:58:12

 
[Это сообщение могут видеть зарегистрированные пользователи с репутацией не менее 100]



К началу топика