Вход
Что такое БДСМ?
Что такое bdsmion.com?
Безопасный режим Безопасный режим скрывает весь основной графический контент сайта (эротические фотографии, фотографии пользователей и т.д.).
Таким образом, Вы можете общаться и просматривать сайт, не опасаясь случайных досужих глаз (на работе, в интернет-кафе и других публичных местах). Это также экономит Ваш трафик. |
 Тема «Об общении с рабами»
 |  Akixito | 16Май2013 18:18:45 |
 2 |
| Моего совета не хватает, нужно мнение не одного человека.. Милая знакомая, близкий друг, бывшая/бывший, пробующие себя в Топах, рассказывают одну и ту же ситуацию, не важно вирт или реал сессии. Предыстория (практически для всех общая) - партнер долго и давно женат, а если не женат, то боится близких отношений в любом виде. Первые сессии проходят, как по маслу, все прекрасно, более послушного и идеального раба не найти. И после этого по рассказам большинства начинается: "Я могу только в это время" (оговорюсь сразу, что время очень раннее.. до 8 утра), если Верхние реагируют хорошо, но при этом взимают плату в виде кофе, то получают отповеди а-ля "тебя по 30 минут надо будить".. Это в реале.. Если в вирте, то боттом может пропасть на 1.5 недели, а потом писать пламенные речи и обижаться, что вы не отвечаете 1,5 часа (отвлекли гости, звонки, да что угодно), причем так, будто ему должны вынуть и положить себя и сессию на блюде с голубой коемочкой.. Как отвечать/реагировать? Мои советы не действуют. Мозговой штурм, а вдруг поможет ))
|
| [Анонимный автор] #1 | 16Май2013 18:26:29 |
1 |
А нижний, то бишь боттом точно уверен что он низ? и еще один вопрос, как табуретка может будить своего Хозяина? Это про реал. Про вирт ... бывает заставляет жизнь отлучится, но ежедневные отчеты ни кто не отменял. И совсем не важно может ответить Верх или нет, хоть в пустую форточку, на имя Хозяина должен быть отчет, форма произвольная принятая в паре.
|
| Akixito | 16Май2013 19:00:02 |
|
Сколько узнала:
Если в реале, то низ уверен, что низ, но с большими и маленькими но: не могу тогда, следов нельзя, только тогда, когда могу.. Во время сессий покорнейший раб, никаких табу кроме шрамирования.. Готов на все. Вне сессий к воспитанию не поддается..
Вирт: Верхняя поверхностно относится к вирту (сразу предупредила), если есть настроение, то оно есть.. никого не неволит, относится понимающе к нуждам.. И получается, что нижний ведет себя так, будто Она должна. "Мы общаемся, почему ты 1,5 часа мне не ответила?? Это некультурно!!!"
|
| [Анонимный автор] #2 | 16Май2013 19:26:00 |
2 |
хкмм.. а чем проблема право? Есть Верхняя она диктует правила. и соответственно подбирает себе нижнего под эти правила. Да у него могут быть свои табу желания, капризы - но все это либо вписывается в правило, либо досвидос. Нравится Топу только сессионные отношения, значит фиг с ним с воспитанием если он пришел все сделал что надо, в иное время свободные люди.
Не нравится -ответ опять очевиден, нужен другой нижний. Пытаться перевоспитать, чтобы полюбил это самое воспитание - себе дороже. Еще может это желание возникнуть при страхе потери. Когда нижний осознает, что при таком отношении он останется один , во всяком случае без нее. Тогда это его право сделать выбор.
Тоже самое с виртом и даже проще. Условия были поставлены изначально, какие вопросы?
Не нравится, что долго не отвечаю. Сходи покури проветрись подумай. Вернешься я еще может поговорю, но без этого гонора. Что-то не нравится? хорошо. желаю удачи.
Не понимаю какие тут реакции еще могут быть))
В противном случае себя не уважать. ))))
|
| Akixito | 17Май2013 06:00:10 |
|
Вот он ответ, который дала я!!! ))) Но тут начинающий Верх, нервничает, хочет, чтобы все по правилам было.. Я сказала, что он вошкается с Низом и носится, как с писаной торбой
|
| Akixito | 17Май2013 08:10:45 |
|
Перечитала.. Спасибо!!!! )))
|
| [Анонимный автор] #2 | 17Май2013 08:20:13 |
|
А что значит по правилам? По каким? Я понимаю, ответ который дан ниже. Что низ привязывается сильнее и пять минут молчания могут быть катастрофой. Но тут есть опасность БОЛЕЗНЕННОЙ ПРИВЯЗАННОСТИ, об этом тоже стоит уведомить начинающего верха. Что тут она может помочь только найдя хорошего психиатра. (я утрирую, конечно). Но мало однажды она не ответит, по объективным причинам. а он покончит с собой? или попытается? или скажет это.. мало ли на что способна нежная нижняя психика - от таких надо бежать еще и в первую очередь ради его блага.
У меня был такой (вляпалась(( ). Рассказал слезную историю как он влюбился, переехал к ней жить а она начала гулять с другим. Вроде и нужен и нет. Пожалела, да и нравится он мне, что греха таить.. И ласковый и исполнительный. Но.. вышло мне так уехать на сутки, предупредила, но задержалась, дела. Приезжаю мне - тысячи сообщений. люблю не моогу, ты меня не любишь, ты меня бросила.. я так не могу у меня еще остались таблетки я их сейчас.. сейчас вскрою вены.. и тд..
Я сама после такого чуть не поседела. Потом история повторилась. Так что теперь при малейших признаках истерии - в топку.
Нет я понимаю, что мы в ответе за тех кого приручили. Но тут ключевое слово ПРИРУЧИЛИ. А не за тех, кто пытается управлять нами.
Поэтому правила тут одно, нравится ей вставать в пять утра, когда встает низ. Согласна есть такие низы, что можно и в пять утра встать. Ну значит это ее геморрой. Всякое в жизни бывает, может она от него что-то такое получает, что ни от кого другого не найдет.
Лично для меня мое время священно. и я ищу того, кто может под него подстроиться, живи он хоть на камчатке. НЕ может, ну что пусть ищет кого другого.
Это и будет по правилам. )))
|
| Akixito | 17Май2013 13:35:49 |
|
Вот именно!! )))
|
| [Анонимный автор] #3 | 27Июл2013 16:17:10 |
|
Ох ... у меня такой же однажды был, так же вляпалась. "Ты меня не любишь, пойду сброшусь с крыши своего дома". И телефон отключает, это чтоб дозвониться до него нельзя было.
Первое время я тоже переживала - мало ли. А когда это повторилось во-второй и в-третий раз - я даже дергаться не стала и звонить, тут же получил от ворот поворот, как только объявился.
Бежать от таких надо. Эмоциональные террористы, на жалость давят.
|
| [Анонимный автор] #4 | 10Авг2014 11:34:55 |
|
Да сталкивалась с таким. Переживала потом поняла, кто хочет уйти из жизни делает это молча, оставляя записку на крайний случай. При последней попытке такого шантажа предложила помочь и скинуть с моста. Нытье прекратилось.
|
|
|
|
|
| [Анонимный автор] #1 | 17Май2013 03:29:32 |
|
Реал: Сейчас появилось такое понятие как МазоДом, может это как раз тот случай?
Вирт: если она к вирту относится поверхностно, может ей не стоит вообще заводить эти отношения.
|
| Akixito | 17Май2013 06:17:31 |
|
В реале: Скорее это просто потребительское отношение без базы уважения к партнеру, это и напрягает.. В данном случае, Верх более чем толерантен, понимает все подводные камни, но когда ответная реакция: "Я человек занятой, пошевеливайся", то как-то печально все становится..
В вирте: Большинство не может физически встретиться в реале. Географию и границы никто не отменял. Верх идет навстречу Низу, с маленьким исключением, что Низ все время говорит, что после вирта будет реал.. Манипуляция? Для меня да. ))
|
| Akixito | 17Май2013 14:06:19 |
|
и тут просыпается потребительство!!!! оу ееее... )))))
|
| [Анонимный автор] #3 | 27Июл2013 16:19:17 |
|
Чистой воды манипуляция и потребительство!
|
|
|
|
|
| [Анонимный автор] #5 | 17Май2013 06:17:57 |
|
Автор № 1 - а давно у нас нижние табуретками считаются?
Ваш ответ оставил во мне ощущение легкого "брр".
И да,далеко не в каждой паре, к счастью, есть такая гадость как ежедневные отчеты. Это уже дело лично каждого.
|
| [Анонимный автор] #1 | 17Май2013 06:29:33 |
|
Название самого данного поста дает понять степень развития отношений в паре, если нижний именуется рабом, то соответственно и существуют определенные правила поведения. Конечно, можно сказать о порядке, заведенном в паре. Но да раб не может указывать Хозяину, когда и во сколько Хозяин захочет с ним (рабом) общаться.
Пишу свое мнение, так как у меня есть опыт жизни под ошейником со всеми вытекающими отсюда последствиями.
Про ежедневные отчеты не соглашусь.
|
| Akixito | 17Май2013 06:57:29 |
|
Если Низ сам позиционирует себя, как "раб", то как ни назови.. Ежедневные отчеты существуют там, где их воспринимают.. У меня, допустим, такого нет, все на добровольных началах и + по моему желанию, желанию Топа. ))
Ваше мнение очень важнО. Если бы это было по-другому, или только по-моему, то пришла бы я сюда, как думаете? )) И спасибо Вам за Вашу точку зрения ))
|
|
| Akixito | 17Май2013 08:04:18 |
|
отчеты - если договор есть.. ))
|
|
|
| [Анонимный автор] #6 | 16Май2013 18:37:48 |
|
а ванильную вежливость и сетевой этикед отмениле ?)))
|
| Akixito | 16Май2013 19:05:03 |
|
В данных случаях наверно да.. ))
|
| [Анонимный автор] #6 | 16Май2013 19:06:45 |
|
так это чьи проблемы право ?))))
|
| Akixito | 16Май2013 19:12:25 |
|
|
| Akixito | 16Май2013 19:13:48 |
|
проблемы всех сторон..
|
| [Анонимный автор] #6 | 16Май2013 19:35:29 |
|
в общем случае не обязательно-с)
хотя бывает и таг увы )( соглашус)
вслепую ничего не посоветовать)
|
|
| [Анонимный автор] #6 | 16Май2013 19:15:18 |
|
Мои советы не действуют.
значид ничего не подействуед))) игнорчег Ъ
|
| Akixito | 17Май2013 05:40:15 |
|
Я так и сказала )) Если кто-то выносит тебе мозг, то зачем такое надо? ))
|
|
|
|
|
|
| [Анонимный автор] #7 | 16Май2013 19:29:12 |
1 |
Верхние взимают плату в виде кофе???
Верхнему - минус две жизни; за продажность и за дешевизну.
По теме: если человек женат (замужем), то надо считаться с тем, когда у него есть время для встреч. Хороший человек? можно проснуться и в пять утра. Не интересный - так стоит ли вообще тратить на него время?
Реакция: меньше любить себя, больше - близкого человека. Если он зависимый, нижний, да еще связан иными обязательствами - то в сто раз сильнее надо жалеть его, чем себя.
Не может он встретиться в другое время - значит, не может.
Мы человека подбираем под удобный нам режим? или жизнь меняем под те отношения, что нам важны?
...
О звонках. Нижние могут быстро попасть в такую мучительную зависимость от верхнего, что и 10 минут без ответа - пытка. В 99% из ста нижние разрывают отношения с верхними потому, что не могут вынести их якобы равнодушия. Потеря связи невыносима.
|
| [Анонимный автор] #1 | 17Май2013 01:05:09 |
|
В кодексе есть такой пункт (ненавижу кодекс и следую его правилам только тогда когда хочу) ожидание момента когда на раба/ыню Верх обратит внимание. В этом случае действует пословица "Взялся за гуж не говори, что не дюж"
|
| [Анонимный автор] #7 | 18Май2013 19:27:46 |
|
Какой смешной комментарий к кодексу: следую ему только тогда, когда хочу.
Ну, так не стоит большего ожидать и от других? и от рабов тоже)
Знаете, Верх еще должен заботиться о душевном равновесии того, кто ему доверился.
По кодексу.
Не по кодексу.
Но если от звонка или встречи зависит покой человека, а вы взяли на себя ответственность за него, то придется заботиться о нем.
|
| [Анонимный автор] #1 | 18Май2013 19:34:12 |
|
о моем душевном равновесии беспокоятся. У меня просто вопрос, а те кого приручили, за что они в ответе?
Кто для кого? нижние служат Верхам или нижние управляют Верхами?
|
|
|
| Akixito | 17Май2013 05:25:32 |
|
Надо было взять в кавычки "взимают плату" )) Вы назовете дешевкой человека, который, услышав, что ему, чтобы встретиться с другим человеком, надо встать в 6 утра, говорит с улыбкой: "Ну, тогда с тебя кофе"??? Я, например, сама кофе принесу или сварю на месте )))
Реакция: меньше любить себя, больше - близкого человека. Восхищаюсь Вашим человеколюбием и альтруизмом. )) Вопрос только в том, что Верх тоже имеет свою жизнь. Здесь, видимо, больше культура общения.. В ситуации, когда Нижний может только в определенное время, при этом Верх идет с пониманием навстречу, но после этого Низ высказывает не свои потребности, а претензии с истерикой, а-ля "мне тебя еще будить придется, да я тут весь занятой, пошевеливайся уже".. Я бы среагировала просто и быстро.. Но это я. Жалость хороша в редких случаях. )) Потеря связи невыносима. Согласна. А когда ситуация наоборот? Верх, с осознанием того, что это вирт и может случиться все, что угодно по другую сторону. Верх относится с пониманием, что у Низа могут быть дела, проблемы, личная жизнь. Низ может уйти, не разговаривать, заниматься своей жизнью, но при малейшем невнимании со стороны Верха начинаются претензии.. А дальше уже мое непонимание: почему это действует только по отношению к Низу? Знаете, что напоминает? "Я инвалид и вы мне все должны". Сразу оговорюсь, я много общаюсь с инвалидами, они не давят на жалость, а наоборот хотят равного к себе отношения. И отношения а-ля "я нижний с проблемами пожалейте меня" на меня, например, не действуют. Верх-Низ, ваниль-не ваниль - это общение двух сторон, а не потакание слабостей одной стороны, но это мое мнение. А пришла я за другими взглядами на проблему, под разными углами играют разные оттенки )) Спасибо за Ваше мнение )) |
| [Анонимный автор] #7 | 18Май2013 19:33:58 |
1 |
Вы проводите анонимный опрос? или выбиваете из собеседников то мнение, что вам хотелось бы?
"...почему это действует только по отношению к Низу?" - да как раз поэтому.
Верхний - всегда взрослый, ответственный, спокойный, умный.
Нижний - неразумное влюбленное дитя, которое плачет - будто потерялось в лесу - если не прислать ему смс-ку перед сном.
Это - нормально.
Хотите сброса ответственности? заботы? нежности? поцелуев в заплаканные глаза? становитесь нижней.
А если вы верхняя - несите свой груз.
Своя ноша не тянет.)
|
| [Анонимный автор] #2 | 19Май2013 07:50:20 |
|
Не соглашусь. Если ты - низ/нижняя, во всяком случае так себя позиционирует человек. То это определенный груз ответственности. И элементарное терпение тоже.
А если захотелось просто покапризничать, то это не Теме. а тЁма будет. я нижний/няя Утирай мне сопли Верх. Это ничего общего с темой не имеет.
Капризный и избалованный ванильный не становится низом. Все же со стороны низа это не меньшая ответственности а самоотдача еще и большая.
Или не называйся низом тем более рабом. найди себе папика, или мамика кто будет холить леляять дарить дорогие подарки и всячески иначе ублажать великовозрастное дитятю.
Бэбиплей есть, конечно, направление в БДСМ. К счастью не настолько распраненно. и играют в него инфантильные люди, которым все остальное просто лень. Опять же в счастью, явление не столько распраненое. и настоящего нижнего и желающего паразитировать видно по этим признакам сразу. Типо я нижний и так сторона пострадавшая.. давай давай заботься о нем. такое не только в своей паре вдруг неприятно обнаружить, но и просто со стороны наблюдать.
|
| [Анонимный автор] #2 | 19Май2013 07:54:02 |
|
Хотите сброса ответственности? заботы? нежности? поцелуев в заплаканные глаза? становитесь нижней.
И тут не соглашусь. Хотите только внимания и заботы и нежности.. Не идите вообще в тему. найдите себе нормального ванильного мужчину. Но не становитесь в таком случае нижней.
Или станьте Верхней и найдите такого раба, кто будет все Ваши капризы исполнять
То что Вы описываете совсем не имеет отношения к нижней роли. |
| Akixito | 20Май2013 07:35:11 |
|
Анонимный опрос я затеяла, исходя из того, что люди, для которых важны разные мнения и для которых я все это затеяла, не могли случайно попасть под влияние статусности собеседника. Но, кроме этого, есть еще и моя личная позиция. Выбивать из кого-то нужное мне мнение - бессмысленно и энергозатратно. Я либо соглашаюсь с чем-то, либо нет. Высказывать мое личное мнение мне никто не запретит. ))
Верхний - всегда взрослый, ответственный, спокойный, умный.
Нижний - неразумное влюбленное дитя, которое плачет - будто потерялось в лесу - если не прислать ему смс-ку перед сном. По-моему, это немного отдает идеализмом и утопией. Люди (не важно, каковы их взгляды, стиль жизни и роли, которые они выбирают) - разные, всех подогнать под клише не получится. )) Хотите сброса ответственности? заботы? нежности? поцелуев в заплаканные глаза? становитесь нижней. А нижние не заботятся, не испытывают нежности к Верху? А Верху не позволено страдать и плакать? ))) Если привести пример из жизни, то мой нижний носился со мной, как с маленьким ребенком, когда я тяжело заболела и была беспомощна.. А если вы верхняя - несите свой груз.
Своя ноша не тянет.) Я Верхняя и своих нижних ношей не считаю, так же, как и свою ответственность за них грузом ))) |
|
|
| [Анонимный автор] #2 | 17Май2013 08:34:12 |
|
Опять это все хорошо, когда пара уже состоялась, когда Верх уже знает , что приручил низа. Тогда он/она и может пойти на поблажки для своегоо прирученного и вставать в пять утра и отвечать через минуту, что не волновать.
Но это когда до этого он видит и знает отдачу этого низа, когда они живут уже в ЛС к примеру. А все остальное чистой воды управление снизу и хжм. Это низ живет живет своей жизнь.. вдруг у него что-то зачесалось он вспомнил, что у него есть Верх.. БА! и пошел его будить. Я пришел! А ты еще смеешь мне отвечать? у меня тут все горит и чешется, а ты молчишь!!.
Так это выглядит.
Потому как несмотря придерживаться кодексу или нет есть все же определенная тематическая этика. И низ все же подстраивается под Топа а не наоборот. А Верх учитывая его особенности , помогает подстроить жизнь раба под свои нужды (учитывая когда живут не вместе), но никак не наоборот. Иначе это уж ванильные отношения получаются. Или Верх это просто придаток для удовольствия низы? Выпороть там дать полизать.. ткнуть пару раз мордой в пол? А дальше все. кайф низ получил и досвидос.
|
| Akixito | 17Май2013 12:47:54 |
|
ОООО!!! Спасибо!!! )))
|
|
|
| [Анонимный автор] #8 | 17Май2013 04:47:34 |
|
Элементарно. Отвечать так, как хочет ответить конкретный Верх в конкретном таком случае. Не вижу, собственно, в каком месте и кому совет нужен?:-)))
|
| Akixito | 17Май2013 05:37:44 |
|
Я так и ответила: "Поступай так, как сочтешь нужным и важным". Но к тебе приходит начинающий Верх, который следует правилам и натыкается на противоречия.. И вопрос здесь не в том, что Верх не может-Низ не хочет, а в том, что Низ считает, что Верх ему должен.. время, жизнь, понимание, но без ожидания обратно-подобного отношения )) И, когда я поняла, что моего мнения мало, я устроила мозговой штурм, может какое-то из мнений больше подойдет ))
|
| [Анонимный автор] #8 | 17Май2013 05:43:26 |
|
Мое мнение - исключительно желания Верха определять должны его ответ. По совокупности. Т.е., чего он сам хочет больше, и определиться в этом может тоже только он сам. Потому что в итоге бдсм - это когда встречаются люди с совпадающими взаимно желаниями, и доставляют друг другу удовольствие. Это я к тому, что вполне может быть вариант, когда Верха такая ситуация устраивает. На сессиях, допустим, все идеально, а больше ему ничего и не надо. Самому. Про нижнего я уже и не говорю. Может, он просто мазохист. Ну взял, слукавил там про раба. Бывает и не такое. Я к тому, что Верх никому ничего не "должен", исходя из каких-то там "кодексов" и т.п. "У каждого своя тема" - из серии:-)) Поэтому Верху можно посоветовать только сначала самому определиться в своих желаниях, а потом исходя из этого и что-нибудь "отвечать" или не отвечать. Вдруг окажется, что все вполне довольны, и только какие-то навязанные стереотипы мешают. Думаю, моя мысль понятна, в общем:-)
|
| [Анонимный автор] #5 | 17Май2013 06:16:17 |
|
Тема, как и любые отношения двух сторон, должна быть, простите за тавтологию, двусторонней. Один не может только давать, а другой только брать.
Не важно, вирт это или реал, но оба участника отношений должны уважать желания/возможности друг друга.
Любые отношения строятся на неких компромиссах и договоренностях.
И все очень просто - если у обеих сторон есть желание - то время и другие вещи будут разрешимы достаточно легко.
А если один садится на голову другому и начинает еще и кричать "НО!Поехали" - то и тут все понятно... )
|
| [Анонимный автор] #8 | 17Май2013 06:17:35 |
|
Это все хорошо, только почему Вы это именно мне в ответ пишете? Я вроде никому не советовал садиться на голову другому и т.п.:-))))
|
| [Анонимный автор] #5 | 17Май2013 06:19:04 |
|
А потому что таким образом (странным) построился топик и ветка ответов) Я писала ответ на пост Akixito )
|
|
| Akixito | 17Май2013 07:13:53 |
|
Тут, видимо, срабатывает тематический голод.. Это как голодать, а потом обожраться.. Начинается "дай-дай-дай-еще-еще".. И при этом связь с реальностью теряется, стирается, становится невидимой.. С другой стороны, начинающие изголодавшиеся нижние, насмотревшись тематических видео и начитавшись бездумно текстов (если ты читаешь, но не понимаешь смысла, то любая, даже художественная литература, становится текстом)) воспринимают Верх, как нечто постоянно контролирующее, и все свое время тратящее на жизнь и потребности Низа.. ))
|
| Akixito | 17Май2013 08:18:13 |
|
спасибо )) Вы увидели потребительство.. )))
|
| [Анонимный автор] #2 | 17Май2013 09:43:24 |
|
Это уже не отношения двоих сторон. Когда такое это доминанта низа пытается начать довлеть над Топом. Когда он видит только свои желание и ценит свое время.
|
| Akixito | 20Май2013 08:06:21 |
|
О том и речь, к сожалению..
|
|
|
| Akixito | 17Май2013 07:29:50 |
|
Верх никому ничего не "должен"
Спасибо огромное!!! Приятно, когда есть единомышленники ))) |
| [Анонимный автор] #7 | 20Май2013 09:25:03 |
1 |
"Верх никому ничего не "должен"
А тут есть какая-то мысль? Это мечта капризного ребенка, ничего более. Хотя психически здоровый ребенок года в три уже понимает, что находится в системе социальных связей, и потому у него есть обязанности.
Крайне незрелая позиция для верхнего - считать, что ему все дозволено, а нижний пусть уж сам-то справляется и со своими чувствами, и со сложностями отношений семейных людей, и пусть будет ответственный, и по кодексу, и без.
Еще и кофе с него.
|
| Akixito | 20Май2013 10:03:18 |
|
психически здоровый ребенок года в три уже понимает, что находится в системе социальных связей, и потому у него есть обязанности. Здоровый Верхний ребенок? ))) Или Вы считаете, что нижние не совсем здоровы?? Либо Вы сами себе противоречите.. )) нижний пусть уж сам-то справляется и со своими чувствами, и со сложностями отношений семейных людей, и пусть будет ответственный, и по кодексу, и без. Разве кто-то здесь говорит о том, что нижний должен со всем справляться один? Что Верх не обязан заботиться о своем нижнем? )) Речь идет не о роли Верха в жизни нижнего, а о том, что иногда нижние болезненно инфантильны, и это уже не отношения по Теме. Это манипуляции снизу. И если Верх заботится о низе, с пониманием относится к его потребностям и жизненной ситуации, но в ответ получает только истеричные "дайвыньдаположь".. Отношения ли это? )) И я еще раз обращу внимание на шапку топика. Никто не говорит, что нижний обязан быть идеальным. Дело в том, что начинающий Верхний натыкается на манипуляции, неадекватушку и истерики, зачастую необоснованные. Я поддерживаю Вас в мнении, что Верх несет ответственность за низ. Но, если отношения носят только сессионный характер, то только во время сессий, все остальное должно быть оговорено. Если это более чем близкие, то там отдельные договоренности. В любом случае, низ так же отвечает за свою жизнь, как и его Верх, а не перекладывает все и вся на ответственного Верха и живет в свое удовольствие, зная, что Верх прибежит по любому щелчку пальцев, чтобы не травмировать нежную психику низа, что Верх будет подпрыгивать в 5 утра потому что иначе у низа будет истерика, и прочее, и прочее.. ))) Еще и кофе с него. Судя по всему, покупка кофе для другого человека, который для Вас встанет ни свет ни заря, приравнивается к проституции )))) |
| [Анонимный автор] #7 | 20Май2013 11:24:12 |
1 |
И не стыдно вам? Ваши домыслы о приравнивании чего-то там к проституции ОТВРАТИТЕЛЬНЫ. Как отвратительна и сама манера передергивать слова собеседника, не искать в них смысл, а огрызаться.
Недостойная манера.
Вам бы надо извиниться. Но - если верхний ничего не должен - то, видимо, он не должен быть и разумным собеседником.
"Здоровый Верхний ребенок?" - спрашиваете вы, не дав себе труда понять прочитанное. Поясняю то, что при небольшом усилии любой читатель может понять и без комментариев.
Верхний - человек. Представляете? Член общества. А любой нормальный человек , живущий в обществе, понимает, что у него есть и права и обязанности по отношению к другим людям. Обычно здоровый человек понимает это в детстве. В возрасте около трех лет.
ЛЮБОЙ, кто вещает на любом форуме, что он "никому ничего не должен", либо инфантилен (и по психическому развитию не достиг трехлетнего возраста), либо асоциален, и тогда от него надо держаться подальше. Если такой человек еще и приходит в БДСМ - область особенно рискованных отношений - и называет себя верхним, то он становится уже и социально опасен.
...
"Милая знакомая, близкий друг, бывшая/бывший, пробующие себя в Топах..."
знаете, а вот пусть не пробуют себя в топах. Не сбивайте их с пути.
Пробуют они там... на живых людях.
Нет у ваших "милых дам" никаких способностей к этому. Либо они выбирают не тех людей (значит, даже не в силах распознать людей, склонных к подчинению), либо не умеют обращаться с ними. Работать над своими ошибками они не будут, если похожи на вас, - вы ведь тоже не способны прислушаться ни к какому голосу, кроме голоса своих желаний?
Бедные нижние. И вампиры-то они. И капризные. И эгоисты. Не дают бедным топам попрактиковаться.
...
Интересно, скольким людям надо испортить жизнь, истрепать им нервы, подорвать их веру в себя, чтоб практикующий топ, наконец, напрактиковался и признался самому себе и кружку своих друзей, что он - человек как человек, никому не Господин, а так, занесло куда-то.
...
Если вдуматься, то ПОРАЗИТЕЛЬНАЯ история! Вы говорите о своих знакомых, сколько их? четверо? пятеро? и все их попытки создать отношения - как вы сами пишете - это НЕУДАЧНЫЕ попытки с очень похожим сюжетом.
СКОЛЬКО? Вот сколько еще вашему кружку нужно неудач, чтоб вы остановились? и оставили попытки доминировать над кем-то.
Поразительная черствость.
Поразительная безответственность.
|
| Akixito | 20Май2013 11:54:53 |
|
И не стыдно вам?.. Вам бы надо извиниться.
Нет, не стыдно ) я в ответе выше уже все ответила ))
Извиняться за что? Если четко сформулируете, и я пойму за что я виновата, то я принесу извинения без лишнего пафоса ))
любой нормальный человек , живущий в обществе, понимает, что у него есть и права и обязанности по отношению к другим людям. Обычно здоровый человек понимает это в детстве. В возрасте около трех лет.
Значит и на нижних это тоже распространяется? )) Не только Верхние должны быть в ответе за тех кого, но и нижние?? )))
ЛЮБОЙ, кто вещает на любом форуме, что он "никому ничего не должен", либо инфантилен (и по психическому развитию не достиг трехлетнего возраста), либо асоциален, и тогда от него надо держаться подальше. Если такой человек еще и приходит в БДСМ - область особенно рискованных отношений - и называет себя верхним, то он становится уже и социально опасен.
Простите, но Вы бросаетесь на кость только по запаху.. Верх в определенных ситуациях "НИКОМУ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖЕН", и потакать инфантильности нижнего тоже. ))
СКОЛЬКО? Вот сколько еще вашему кружку нужно неудач, чтоб вы остановились?
А разве нашему "кружку" нужны неудачи? )) кто-то сказал, что это постоянное явление? Примеры, когда я открыто говорю, что у меня с нижними все хорошо. Кстати, заметьте, я тут единственное лицо, которое не скрывает себя. Остальных Вы затронуть не сможете )) Есть люди, случаются проблемы, одного-пяти опытов недостаточно.. Я одна из них на форуме, где может быть много мнений. В чем проблема? )) Я Вам не нравлюсь? ))))
Поразительная черствость.
Поразительная безответственность.
Приму все это ТОЛЬКО на свой счет, мой топик, моя ответственность )) |
| Akixito | 20Май2013 12:10:20 |
|
Кстати, я не огрызаюсь.. Свойства такого не имею ))
Мой совет Вам, Вы можете реагировать на него абсолютно спокойно или не рeагировать, или очередной раз сказать все, что Вы думаете.. Посмотрите на ситуацию со стороны. Мне, к сожалению, трудно сейчас тратить свои силы и анализировать Ваши тексты по болезненным фразам.. Вы как-то очень резко на все вышесказанное реагируете.. Причем Вы не реагируете вообще на вполне адекватные мнения и предположения других... Вы не реагируете на вопросы, обьяснения.. Вы зацепились за что-то и муссируете эту тему.. Разберитесь со своими болями, другие в этом не виноваты ))
|
| [Анонимный автор] #2 | 20Май2013 12:14:26 |
|
В самом деле не стоит так сильно реагировать. )) №5 путем забрасывания чата общими эдакими красивенькими фразами, пытается так и иначе показать свое превосходство. довольно странный способ и не понятно зачем нужен. но это есть. Не особо сам вдумываюсь в слова, кому от отвечает.
|
| [Анонимный автор] #5 | 20Май2013 12:22:09 |
|
"Милая знакомая, близкий друг, бывшая/бывший, пробующие себя в Топах..."
знаете, а вот пусть не пробуют себя в топах. Не сбивайте их с пути.
Пробуют они там... на живых людях.
Простите, а на ком еще пробовать, автор № 5? на собачках?
Мы все пробовали с живыми людьми. И практиковались, простите, на живых людях.
Не важно - верхние или нижние.
А набрасываться на Akixito - зачем Вы это делаете? Если чья-либо точка зрения не совпадает с Вашей - зачем переходить на личности? Некрасиво это.
СКОЛЬКО? Вот сколько еще вашему кружку нужно неудач, чтоб вы остановились?
Мда. Еще и кружки какие-то. По-моему, логично, когда один человек обращается за советом к другому человеку. А если у человека много знакомых, к нему могут обратится больше людей, не так ли? |
| Akixito | 20Май2013 12:22:57 |
|
Довольно странный способ - это точно ))
Люди разные бывают, я уже сказала, что все принимаю на себя, не хочу, чтобы моим, может быть, не очень сильным близким это отдалось.. ))
|
|
|
| [Анонимный автор] #2 | 20Май2013 12:24:15 |
|
А Верхний действительно ни перед кем не отвечает, как бы эту тему ни мусолить. И никому не должен.
Кроме как перед собой и богом(тем кого он таковым будет считать) в ответе
Главная ответственность нижнего это выбор Верхнего. с той планкой ответственности и всего остального, что ему требуется.
И если бы автор топика был совсем, как Вы говорите человек никчемный и черствый и безответственный не было бы этой и темы.
Но терпению Верхнего да любого может прийти конец, даже в его понимании ответственности. Когда вот с подобным же пафосными фразами пытаются манипулировать.
|
| [Анонимный автор] #5 | 20Май2013 12:26:02 |
|
Я вас больше удивлю - нижний - тоже никому ничего не должен.
Люди сами для себя решают такие вопросы. И далеко не из-за позиционирования.
|
| [Анонимный автор] #2 | 20Май2013 12:33:24 |
|
Меня?)) Меня Вы этим не удивите точно. И тут я полностью согласна нижний не должен тоже. Все исключительно на любви и желании. Странен тот Верх что будет принимать что-то от нижнего, только лишь потому что тот должен и на лицо которого при этом будет написано отвращение к человеку, которому он что-то должен.
Этим самым "должен" почему то некоторые усилено стараются подменять все понятия. о любви, чести.
Не только в Теме вообще в жизни.. Отсюда супружеский долг и прочее. Когда двое не получают удовольствие от близости а исполняют долг.
|
| [Анонимный автор] #5 | 20Май2013 12:38:37 |
|
обращение "вас" в данном случае не с большой буквы, а следовательно я имела ввиду всех.
Хотя на самом деле, писала автору № 5.
Простите, что непонятно вышло.
|
| [Анонимный автор] #2 | 20Май2013 12:39:25 |
|
Так и Верхний он заботится о СВОЕМ нижнем, беспокоится о его здоровье физическом психологическом. не потому, что он ему ДОЛЖЕН. А потому, что этот человек для него дорог, потому что к нему есть чувства в том числе и чувство ответственности перед самим собой. Чтобы видеть в его глазах радость, а не страдания.
|
| Akixito | 20Май2013 13:00:45 |
|
Еще раз будет обобщение.. Низ должен Верху, Верх должен низу, тогда, когда есть обоюдная договоренность..
Спасибо автору #5 и автору #2 за поддержку, какая бы я ни была сильная, но греют единомышленники.. Спасибо большое! )))
Мое мнение совпадает, что о нижнем заботишься тогда, когда нижний дорог.. Если все сессионно, то все по-другому..
А тут подумалось.. Либо любишь, либо нет.. И какая разница кто ты )))
|
| [Анонимный автор] #5 | 20Май2013 13:01:45 |
|
Истинно.
В любви- истинной любви - разницы нет.
|
| Akixito | 20Май2013 13:09:48 |
|
Люблю тебя ))
|
| [Анонимный автор] #5 | 20Май2013 13:28:50 |
|
Взаимно...)
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| [Анонимный автор] #9 | 09Окт2013 04:47:01 |
|
Какой-то уж очень дерзкий боттом описан в первом посте :)
|
|
К началу топика
|
Главная 
Библиотека
Игры
BDSM отношения 
