bdsmion

вот об этом я и говорю - у чистых топов часто мутные мотивы. если уж ты описываешь это как бартерную сделку, эмоционально открыться и доверить тебе переплавку своей личности категорически нельзя. в конечном счете только мотивация и важна в верхнем. какой бы мотивация ни была, ты отпечатаешь её на психике нижнего, хочешь ты этого или нет.

а расскажи что ты чувствуешь как висто верхняя на сессии. как воспринимаешь нижнего и то что делаешь с ним. что ты при этом чувствуешь?

я как свитч могу точно сказать что верхом гораздо легче быть.
контроллировать себя? в смысле свой азарт садиста? уж куда полегче чем оргазм контроллировать.

опять же как можно мучить кого-то не зная по себе что именно он чувствует?
как минимум эмпатиком надо быть.

слишком много самообмана надо чтобы подчиняться тому кто ни в чем тебя не превосходит.

да все могут, просто у одних были причины научиться, а у других - нет.

голод по теме - не физическая потребность. оно ближе к потребности в самопознании, в постижении собственной природы. нельзя сравнивать с едой.

понятно что ответственность, понятно что полный контроль и безошибочное понимание эмоций низа.
понятно что это требует достаточной внутренней честности.
но это нельзя сравнивать с тем что испытывает низ.
опять же если прям такой хороший верхний, то он должен уметь тонко управлять эмоциями нижнего, а значит и своими смог бы.
то есть вполне может испытать возбуждение и наслаждение от боли, органичений и страха. а значит такой верх не только может достичь сабспейса, но ему это понравится.

поэтому многие свитчи остаются верхними, не могут найти того кому смогут доверять всецело.

нижний должен уметь давать себя любить. уметь быть объектом любви. уметь воспринимать любовь выраженную розгами.

все что нужно чтобы быть хорошим верхним - это способность любить.

отпала бы нужда в самовнушении?

ни одно дело не должно делаться без любви.
топ - предполагается более сильным, мудрым, учителем, воспитателем, повелителем, богом, примером для подражания.
ботом - неопытным, слабым, необработанным камнем, рабом, ребенком.
соответственно дисциплина рпичиняет нижнему страдания, и при этом делает нижнего более совершенным, мудрым и сильным.
нижний сосредотачивает все свое существо на том чтобы достичь абсолютного самоотречения, стать идеальным рабом, достичь совершенства.
итак, нижний на пределе сил тренирует свою силу воли, самообладание, концентрацию внимания и контроль над своим телом. в какой момент низ станет сильнее и совершеннее верха? так или иначе это происходит. но раз это является прямым результатом bdsm практик, то оно должно сказаться и на игровых отношениях.
ведь контракты по своему справедливы, и основаны на честности. без этого не может быть доверия.
так что если низ сильнее верха, то верх должен подчиниться низу и учиться у него. такова логика контрактов.
свитчем например быть справедливо. что бы ты ни делал с нижним, ты должен быть уверен что сам сможешь это выдержать.
кроме того самые приятные рабы - верхние обращенные в рабство. мучить вчерашнюю чистокровную госпожу фемдомщицу особенно хорошо, так как она воспринимает неволю глубже и острее других рабов.
мучить бывших верних так круто, что стоит ввести законы для верхних, за нарушение которого их можно было бы приговаривать к рабству.

а верхние сами периодически беспокоятся о том что нижний может выдержать больше боли чем полезно его телу.
разве не важно точно знать как воспринимается каждый метод воздействия нижним?

а без этого никак. нижний развивается и учится, а топ стоит на месте? ему преодолевать свои пределы не приходится, а значит он может и медленно, но будет слабеть.

но самый простой вариант - с самого начала воспринимать верха и низа как равных, уважать друг друга, а истязать и наказывать исключительно из любви и симпатии к истязаемому.

меня тоже жутко пугают мои наклонности. но и радуют тоже очень сильно.

мое тело может без вреда для себя находиться в состоянии невыносимого возбуждения максимум сутки. не больше. но эти сутки того стоят.

жаль что возбуждение не может рости до бесконечности. для меня ощущение воздуждения и желания само по себе является наслаждением. я бы хотел всегда быть в этом состоянии. когда возбуждение достаточно сильное, тактильная чувствительность так обостряется что ты кожей практически видишь все вплоть до движения воздуха, как буто бы видишь все свое тело изнутри и чувствуешь каждую его клетку.
и да, кончать жалко.

отнесись вдумчиво к поиску партнера. найди свитча-эмпатика, равного себе.

>"путаюсь в терминах"
а какой толк от названий? ориентируясь на названия ты сможешь только копировать и повторять чужой опыт, а свой воспринимать только в проекции на плоскость этих самых названий и терминов.
ощущения, эмоции и чувства не меняются от того что ты их как-то назовешь.

нуу ты знаешь, исчерпывающий ответ на этот вопрос потянул бы на докторскую.
если вкратце - нижним не нравится быть униженными, им нравится чувство свободы, возникающее когда сломленно внутреннее сопротивление мучениям.
верхние - нормальные верхние тащатся от доверия нижнего. если верхний эмпатик, то ему может нравиться сопереживать нижнему.
но раз ты здесь то ты и сам знаешь ответ на свой вопрос.

научит не вестись на жалость к себе.

суть сабжа состоит в том что топ создает в психике ботома энергетические потенциалы позволяющие ботому измениться и выйти из тупика собственной личности. отрицательные эмоции вроде страха и стыда - вполне кошерные энергоносители и психика ботома вполне может их переварить. то есть топ должен доставлять ботому сильные эмоции и чувства, но следить чтобы психика ботома их выдержала. поэтому боль должна чередоваться с удовольствием.

длительные практики подобного рода вредны для здоровья, поэтому нужно добиться максимального напряжения ботома на небольшом отрезке времени, сделать эту практику максимально тяжелой физически и эмоционально:
1. пару дней предшествующих сессии подопытный должен кончать как можно больше раз. в идеале раз 10 за день. это прочистит ему органы и повысит уровень гормонов.
2. никакого связывания. в этой практике самоконтроль - самое сложное, поэтому именно на самоконтроль должны быть направлены основные усилия ботома.
3. соблазн должен быть максимален. пусть ботом периодически стимулирует свои гениталии своими руками, но не как ему вздумается, а как скажете вы, так чтобы стимуляция не приносила ни малейшего удовольствия или облегчения, а была мучением и изысканной пыткой.
4. ботом должен быть настроет помогать вам его мучить. объясните ему, что ему нужно не продержаться как можно дольше, а испытать как можно больше мучений. стимулируя себя, пусть он найдет наиболее невыносимый для себя ритм, пусть он испытывает удовлетворение когда напряжение делается невыносимым и все его существо умоляет о пощаде. именно ради таких моментов все затевается и чем больше он их испытает, тем лучше он справился со своей задачей.
5. делайте перерывы на 15-20 минут. пусть в это время ботом насладится ощущениями. скажите ему что в таком состоянии он как живое произведение искусства, что его страдания очень красивы что вам нравится на него смотреть. это будет его вознаграждением - услаждать взор топа своими страданиями.

что если провинившейся нижней позволить самой определять способ и силу наказания, объяснив что наказание должно быть таким чтобы она по настоящему пожалела о проступке и усвоила урок?
и что нет лучшего способа выразить свою любовь к топу, чем быть к себе безупречно беспощадной и даже жестокой.

или предложить продемонстрировать на сколько искренне она готова подчиняться, оставаясь в причиняющем боль положении так долго как она сочтет нужным.

мне кажется, совесть - лучший пример пси садизма.

а что мешает кончить не касаясь гениталий? можно кончить сильно напрягая определенные мышцы ног. сложно найти нужные мышцы, а напрягать их нужно до боли. пока приноровишься, ноги начнут болеть очень неслабо.
а можно просто приложить вибратор к поясу верности и небольшая часть вибрации будет доходить до всех нужных органов. путь к оргазму займет много часов. очень медленно и сладко.

будьте добры, сформулируйте разницу )

а если выбрать относительно безопасный метод воздействия - физические упражнения например, то не нужно так жестко контроллировать себя и можно наслаждаться процессом без задней мысли. конечно, ходить нижняя несколько днея не сможет, но это не слишком большая плата за такое море ошушений.

и мотивация топа имеет решающее значение, так как если он на самом деле хочет нанести нижнему непоправимый ущерб, то рано или поздно он сделает это. опять же в любой см практике нужно хоть немного но превысить болевой порог нижнего. и только верная мотивация верхнего может быть надежной гарантией его ответствености и безопасности нижнего. правильная мотивация например такая - топ стремится как можно более полно раскрыть возможности нижнего, его способность к упругой деформации так сказать. в конечном счете правильный топ делает то что в конечном счете доставляет ботому удовольствие, а неправильный - то что в конечном счете разрушает ботома. топ должен испытывать симпатию к ботому и только в этом случае их взаимодействие не будет разрущительным.

гречка приведена как гипотетический пример гипотетического качества гипотетической нижней. может ли вообще человек причинить себе такой объем боли чтобы потерять сознание? я вот не знаю, но гипотетическая нижняя будет пытаться это сделать.

ну это уже слишком толсто.

особенно на концертах замирают и смотрят в точку.