bdsmion

БДСМ сообщество
 
Культурный центр BDSM
Здесь светло!
Добро пожаловать!

Вход

Что такое БДСМ? Что такое bdsmion.com?
Безопасный режим
Безопасный режим скрывает весь основной графический контент сайта (эротические фотографии, фотографии пользователей и т.д.).

Таким образом, Вы можете общаться и просматривать сайт, не опасаясь случайных досужих глаз (на работе, в интернет-кафе и других публичных местах). Это также экономит Ваш трафик.
   

Тема «О пользе, вреде и рисках тематических отношений»


 
  Артур_Клодт

08Янв2012

04:49:01

 Полезный комментарий. Проголосовать. 20 
Вот как всё это мне представляется:

1. При правильном отношении к делу тематические отношения и практики могут быть чрезвычайно полезны и совершенно безвредны для человека и в физиологическом, и особенно в эмоциональном плане

2. Опять-таки при правильном отношении к делу, тематические практики могут являться весьма эффективным психотерапевтическим инструментом снятия застойного нервного возбуждения (запредельного стресса), устранения депрессии (острой энергетической недостаточности), а также предотвращения нервного срыва, инфаркта, инсульта и некоторых тяжёлых психических заболеваний, вызываемых хроническим внутренним стрессом. Кроме того, они являются средством получения весьма значительных радости и удовольствия.

3. При прочих равных условиях и при правильном отношении к делу, тематические отношения могут быть (и зачастую являются) гораздо счастливее «ванильных», поскольку (а) в значительной степени устраняют барьеры между людьми (настоящий бич «ванильных» отношений); (б) являются гораздо более эмоционально насыщенными в силу своей «экстремальности»; и (в) гораздо менее конфликтны, чем «ванильные» в силу гораздо более чёткого и стабильного определения роли, прав и обязанностей каждой стороны

4. При правильном отношении к делу, тематические практики гораздо менее травмоопасны и рискованны, чем т.н. «контактные» виды спорта – футбол, баскетбол, хоккей, самбо, дзюдо, каратэ, кендо и другие виды боевых искусств. При этом болевые ощущения от серьёзных занятий в тренажёрном зале (в силу своей длительности) могут быть гораздо более неприятны, чем кратковременная боль во время тематического сеанса.

5. Ключевыми источниками риска получения серьёзного физического и/или эмоционального вреда в тематических отношениях являются (а) неадекватное представление нижнего о реальностях тематических отношений; (б) неадекватная оценка нижним собственных возможностей, когда нижний соглашается на и даже стремится к тому, что ни его/её тело, ни его/её психика не в состоянии выдержать; (в) непрофессионализм верхнего (нехватка знаний, навыков и/или опыта) и (г) психологическая несовместимость верхнего и нижнего.

6. Поэтому ключевыми средствами минимизации риска и максимизации «приятности и полезности» тематических отношений являются (а) получение потенциальным нижним адекватного представления о реальностях тематических отношений путём чтения специальной литературы и общения – виртуального и реального – с опытными верхними и нижними до своего первого сеанса; (б) адекватная оценка собственных возможностей (и путём самоанализа, и путём консультаций с опытными верхними и нижними) - тоже до первого сеанса и (в) тщательный выбор оптимального «верхнего» (особенно для первого сеанса) и с точки зрения знаний/навыков/опыта, и с точки зрения психологической совместимости
 
  Educatore

09Янв2012

11:43:57

 
Прекрасно и точно! Респект!
 
  Артур_Клодт

09Янв2012

11:56:03

 
Спасибо!
 
  Meshuggaat

09Янв2012

12:00:57

 
Очень полезная информация. Спасибо!
 
  Vladimir_red

19Янв2012

08:09:01

 
Мое уважение автору. Очень правильные формулировки и советы!
 
  tigra5547

19Янв2012

18:38:59

 Полезный комментарий. Проголосовать.
ну да - настолько правильно и классифицированно
что прям учебник первого класса "Ввод в мир БДСМ для начинающих"
чистая теория - нет красиво не спорю - и опять таки правильно
а вот Вы попробуйте все эти пункты на практике при поиске пройти

да или просто найти в Теме Ту/Того кого ищешь и без таких критерий отбора за частую у подовляющего большинства занимает огромное время и усилий
это я уже не говорю про нервы стрессы (у многих стыд стеснения первые срывы - после чего уход в себя или опускание рук)

конечно не надо на первом сеансе просить засунуть тебе ананас в ... куда угодно
знать меру и элементарно поначалу не экстримальничать - это да
но ведь и практиковаться надо
у меня было много девушек которые до встречи со мной
и понятия не имели что имеют такие наклонности и желания
а потом нормально - многие и сами настаивали

хотя конечно спорить не буду
ОЧЕНЬ хочется сразу найти именно ТОГО/ТУ которого ищешь
и что б сразу все желания и возможности как в сказке
но ведь это только в сказке и в теории

многие с опытом и так все сами понимают
объяснят покажут расталкуют
(если конечно не садит законченный - но ведь кто то именно такого и ищет)
а новенький и не опытный и сам испугается и скажет когда остановиться
или чего хочет а чего боится

моё мнение - практика практика и ещё раз практика
и естессно поменьше стеснений
а нормального доверия - предварительного обсуждения
и без фанатизма
 
  Артур_Клодт

05Фев2012

06:57:17

 Полезный комментарий. Проголосовать.
Набирать опыт "методом тыка" очень рискованно. Хорошая теория - не замена практики, конечно. Но её основа. Особенно если это теория основана не на одном десятилетии вполне себе научных исследований...
 
  masenka

05Фев2012

07:00:29

 Полезный комментарий. Проголосовать.
Грабли были, есть и будут )Без них Вы бы не пришли к Вашим выводам ))
 
  Артур_Клодт

05Фев2012

07:03:27

 Полезный комментарий. Проголосовать.
Ну, мои выводы сделаны всё-таки не на основе моего опыта, который, как и любой другой, статистически незначим, а на основе известных мне западных исследований Темы. Вполне себе научных и длящихся не одно десятилетие.

А грабли да, конечно будут. Только есть разница - рашибить лоб или раскроить голову. Чтобы не случилось второго, как раз-таки и нужна хорошая теория, основанная на статистически значимых исследованиях...
 
  masenka

05Фев2012

07:05:10

 
Мудрые учатся на чужих ошибках, умные - на своих, а дураки, с упорством , многократно повторяют одни и те же ошибки, и каждый раз удивляются, почему опять так вышло.Сорри если грубо вышло=)
 
  Артур_Клодт

05Фев2012

07:09:03

 
Я примерно это и имел в виду, когда размещал топик...
 
  masenka

05Фев2012

07:10:30

 
Не спорю)))Просто высказалась так же))) Или низзя?
 
  Артур_Клодт

05Фев2012

07:14:36

 
Можно. Нужно даже.
 
  Ganima

18Ноя2018

06:26:02

 Полезный комментарий. Проголосовать.
проблема не в ошибках, а в реакции на них
 
  petrosun

20Янв2012

05:15:40

 
Научный стиль изложения импонирует, конечно. Стройно, логично, по пунктам. Вот скажем, такой термин как реальности тематических отношений. А есть они, эти реальности? У каждого ведь это по своему. Мы все таки в выборе в первую очередь руководствуемся личностными симпатиями, а тема как правило прилагается. Поэтому все разумные доводы уходят на второй план, когда возникает чувство, страсть. Все эти обучаловки оказываются невостребованными. Автор последователен в описании тематических проблем, но мыслит только в рамках изучаемого им предмета, не совершая "квантового скачка" в сопредельные области исследования. А почему?
 
  Артур_Клодт

05Фев2012

06:58:43

 
Это именно наука, уважаемый petrosun. Основанная на нескольких десятилетиях изучения Темы западными исследователями. Т.е. статистически значимая. Хотя, конечно, "выхлесты" (outliers) могут быть...
 
  petrosun

06Фев2012

11:12:24

 
Видите ли, уважаемый коллега, научные теории, обучение, статистика - все это очень интересно и заслуживает внимания. Так или иначе мы примеряем научные знания к собственному опыту. Верить на слова ученым мужам - достаточно глупо и опрометчиво. Авторитеты здесь не работают, статистически значимые выборки тоже. Вот любые знания, поверенные нашим сердцем - истинные, а взятые на веру - ложные. Принять к сведению - да, слепо следовать - никогда нельзя. Западные исследования всегда сухо прагматичны, но при древо жизни вечно зеленеет. Западные ученые, за исключением нескольких здоровых авантюристов, очень уж узко специализированные товарищи. О таких говорят - за деревьями леса не видят. Загадочную русскую душу они так и не разгадали)) Современная наука дает людям не знания, а информацию, причем порционно и очень взвешенно.
 
  Ласка

04Фев2012

23:07:23

 Полезный комментарий. Проголосовать.
Вы описали пользу и вред для нижних. Интересно, какая польза(тут мне в принципе почти все понятно), а главное вред могут быть для Верхнего? :)
 
  Артур_Клодт

05Фев2012

07:00:05

 Полезный комментарий. Проголосовать.
Да тут всё, в общем-то, "в обе стороны". Самый большой риск один - серьёзная эмоциональная травма. Которую запросто может нанести и нижний верхнему. И еще как наносит...
 
  БэДмон

23Янв2013

20:54:15

 Полезный комментарий. Проголосовать.
Теория без практики мертва, посему материал принят к сведению, летим распространять учение и сеять доброе, вечное.=))
 
  Muzika

29Янв2013

07:47:40

 Полезный комментарий. Проголосовать.
Согласна с автором. Осталось только убедить неофитов начинать с теории. А то мануалы мало кто читать любит)))
 
  БэДмон

29Янв2013

18:02:32

 Полезный комментарий. Проголосовать.
Тогда есть конструктивное решение: (по методу господина Жириновского В.В.) Неофитам, от 6-25 лет, бескомпромиссно прививаем любовь к чтению,
а с 25 лет - любовь к Теме. И это не обсуждается! :)
 
  Лисс

15Май2013

16:24:51

 
Спасибо
 
  IraLotas

19Май2013

10:17:52

 Полезный комментарий. Проголосовать.
Очень правильно.
Но только это ведь все написано о практиках и только.
А ведь бывают еще и именно отношения, продолжительные, постоянные.
 
  BestMisterXXX

23Окт2013

06:15:02

 
С 3м пунктом не согласен.....или не понимаю что значит более счастливыми
 
  lelya

26Окт2013

11:26:48

 
спасибо)
 
  Маргарита

15Ноя2013

05:26:05

 
как все ясно и четко! спасибо :)
 
  RITAok

28Ноя2013

06:27:38

 
Да наверно ни кто и не сомневается.
 
  Alkun

19Ноя2014

16:20:10

 
Не получил ответа на вопрос. Вот сессия позади. Обе стороны довольны высвободили огромное количество энергии, а что с ней делать дальше? Негатив можно выбросить... Но нужно это уметь. Позитив - пустить в дело, как?
 
  Лока

19Ноя2014

16:25:57

 
Тоже нужно уметь
 
  Alkun

20Ноя2014

04:03:15

 
Поделитесь?
 
  lacostique

27Ноя2014

12:24:35

 
А откуда негатив то? от неудачного опыта?
 
  Alkun

27Ноя2014

13:11:52

 
Участвуя в сессии, мы получаем не только опыт и переживания... Мы их терпим, мы их выстрадали и теперь выпускаем (или отпускаем). Это можно счесть за негатив. Да и чисто теоретически (у каждого свои примеры), там, где находишь позитив обязательно таится негатив... Можно и его зачерпнуть... Мир дуалистичен ведь.
 
  Allforyou

27Ноя2014

15:08:42

 Полезный комментарий. Проголосовать.
Всё выше сказанное работает при том условии, что «тема» не становится смыслом человеческой жизни ). Проблема в том, что в основу тематических отношений положены новые, необычные способы стимулирования сексуального возбуждения, но человек так устроен, что ко всему привыкает и то, что вначале совсем не казалось «ванилью», со временем становится «лучшими её сортами». Даже если у человека чрезвычайно развита фантазия, рано или поздно этому приходит конец. Причём «конец» далеко не тот, который важен в таких отношениях. (К тому же не стоит забывать о таком враге «плотских утех» :), как старость). В итоге рушится вся система ценностей человека и в душу вползает депрессия. Я это к тому, что если «сессионники» и могут извлечь какую-то пользу от тематических отношений, то те, кто выбирает «LifeStyle» к сожалению обречены.
 
  GoldFire

20Янв2015

12:42:18

 Полезный комментарий. Проголосовать.
Профессионально рассказано.Ничего не скажешь.Мне стоит еще многому научиться,что касается БДСМ отношений, включая порку. Не хотелось бы переусердствовать.
 
  iVolga

10Фев2015

15:38:33

 Полезный комментарий. Проголосовать.
спасибо. теория для нижний..... на заметку Верхним ))..
 
  Скрипка

14Фев2015

12:04:25

 
"При правильном отношении" — это тоже самое как "если бы, да кабы". Просто мысли вслух автора. При правильном отношении к делу и разводов не должно быть, но тем не менее. Мне бы такая статья перед первой сессией ничего полезного не открыла.
 
  Nestle

05Июл2015

19:29:48

 
Спасибо за статью. Советы дельные.
 
  dianochka

06Ноя2015

07:32:13

 Полезный комментарий. Проголосовать.
А меня зацепил 2 пункт. Не так давно мне предлагали терапию с имитацией кляпа. Но не для того, чтобы рот закрыть, а для обратного эффекта. Да мало ли. Умеючи практики БДСМ можно использовать в терапии. И используют. Читала одну статью про лечение посттравматического синдрома после изнасилования. Там молодой парень, вынужденно правда, имитировал изнасилование девушки, которой он нравился. Терапевтическим был последний этап. Они проснулись утром, парень нежно целует девушку и крепко ее обнимает. Получается повторение стрессовой ситуации с хэппи эндом.
 
  dianochka

06Ноя2015

18:22:39

 
Добавлю. Не пытайтесь проводить терапию без соответствующего образования. (На всякий случай)))).
 
  SofiNa

11Ноя2015

22:11:26

 
Я не имея опыта,только читаю и делаю свои выводы.да,написано логично и доступно.но есть сомнения,что ко всему прислушиваются верхние.изучаю Тему дальше)
 
  Tangeyzer

24Июл2016

11:09:23

 Полезный комментарий. Проголосовать.
Мндэ...

Позволю себе попунктно - немного "критики чистого разума"(с)...

1. При правильном отношении к делу тематические отношения и практики могут быть чрезвычайно полезны и совершенно безвредны для человека и в физиологическом, и особенно в эмоциональном плане
Даже и при совершенно правильном отношении к делу, тематишные практики и взаимоотношения - таки вызывают сами по себе очень даже нехилую "привязку", говоря попросту - аддикцию. В том числе - и психологическую.
Так что про чрезвычайную полезность и совершенную безвредность БДСМ-а для человечьего здоровья - особенно, в психическом плане, аха - это, на мой пристальный взгляд, несколько... кхм... скажем помягче - излишне плоско-упрощённо и, одновременно, утрировано-гипертрофировано.


2. Опять-таки при правильном отношении к делу, тематические практики могут являться весьма эффективным психотерапевтическим инструментом снятия застойного нервного возбуждения (запредельного стресса), устранения депрессии (острой энергетической недостаточности), а также предотвращения нервного срыва, инфаркта, инсульта и некоторых тяжёлых психических заболеваний, вызываемых хроническим внутренним стрессом. Кроме того, они являются средством получения весьма значительных радости и удовольствия.
Отнюдь. Ибо давным-давно и совершенно справедливо было неоднократно сказано ранее: "БДСМ - не психотерапия"(с)
Кроме того.
Таких терминов, как "застойное нервное возбуждение", "запредельный стресс", "депрессия как острая энергетическая недостаточность" и "хронический внутренний стресс" - их в окружающей живой природе вовсе не существует: в частности, ни в медицине - ни в психологии.
Ну, а уж про то, что совершенно непонятно, каким это таким сугубо волшебным образом БДСМ якобы кардинальным образом может влиять на этиопатогенез инфарктов, инсультов, тяжёлых психических заболеваний и прочих "нервных срывов" - я, как профи-мед, - вообще молчу-молчу, мндэ.

3. При прочих равных условиях и при правильном отношении к делу, тематические отношения могут быть (и зачастую являются) гораздо счастливее «ванильных», поскольку (а) в значительной степени устраняют барьеры между людьми (настоящий бич «ванильных» отношений); (б) являются гораздо более эмоционально насыщенными в силу своей «экстремальности»; и (в) гораздо менее конфликтны, чем «ванильные» в силу гораздо более чёткого и стабильного определения роли, прав и обязанностей каждой стороны
Конкретно в чём "счастливее"? В большей близости взаимоотношений, их эмоциональности, меньшей конфликтности и болшей стабильности??? Да и, кстати, в чём измерять-то её, эту самую "счастливость": в долях, процентах, может, сантиметрах или же килограммах?
К тому же, масштаб сравнения - он какой именно? В одной отдельно взятой П/паре - или же тут как-то чисто статистически, в генеральной совокупности рассматривать надо?
Бгг...
Единственное, что не могу не отметить - так это то, что каждый - достоин именно тех отношений, которые он формирует сам: говоря образно - "по Сеньке и шапка"(с), мнда-с. Причём - совершенно без никакой разницы, какого рода эти межчеловечьи взаимоотношения: тематишные ли - или же какие-нибудь сугубо "ванильные".


4. При правильном отношении к делу, тематические практики гораздо менее травмоопасны и рискованны, чем т.н. «контактные» виды спорта – футбол, баскетбол, хоккей, самбо, дзюдо, каратэ, кендо и другие виды боевых искусств. При этом болевые ощущения от серьёзных занятий в тренажёрном зале (в силу своей длительности) могут быть гораздо более неприятны, чем кратковременная боль во время тематического сеанса.
Угу-угу...
Например, практики асфиксии или же найф-плэй - очень даже менее опасны, нежели какие-то там "контактные" виды спорта, да-да...
А ощущения от того же "электро" по иглам - конешно же, гораздо менее неприятны, интенсивны и болезненны, чем приятная "ломота" в мышцах на 2-3 день после регулярной физической нагрузки в спортзале...

5. Ключевыми источниками риска получения серьёзного физического и/или эмоционального вреда в тематических отношениях являются (а) неадекватное представление нижнего о реальностях тематических отношений; (б) неадекватная оценка нижним собственных возможностей, когда нижний соглашается на и даже стремится к тому, что ни его/её тело, ни его/её психика не в состоянии выдержать; (в) непрофессионализм верхнего (нехватка знаний, навыков и/или опыта) и (г) психологическая несовместимость верхнего и нижнего.
Хм... А вот тут - на удивление, всё совершенно правильно изложено...
Ну, разве что отдельной красной строкой не выделена: фантастическая волшебность на буквально всю большую голову - значительной части персонажей, бездумно с разбегу вляпывающихся во что-то тематишное, аха.

6. Поэтому ключевыми средствами минимизации риска и максимизации «приятности и полезности» тематических отношений являются (а) получение потенциальным нижним адекватного представления о реальностях тематических отношений путём чтения специальной литературы и общения – виртуального и реального – с опытными верхними и нижними до своего первого сеанса; (б) адекватная оценка собственных возможностей (и путём самоанализа, и путём консультаций с опытными верхними и нижними) - тоже до первого сеанса и (в) тщательный выбор оптимального «верхнего» (особенно для первого сеанса) и с точки зрения знаний/навыков/опыта, и с точки зрения психологической совместимости
И здесь - с большинством изложенных сентенсов совершенно согласен, за исключение парочки масеньких нюансиков:
а) адекватная оценка собственных возможностей в виде самоанализа - на первых порах в Теме не представляется возможной, ибо термин "самоанализ" - подразумевает, помимо всего прочего, относящегося к углублённому познанию себя, - ещё и разложение уже познанного на взаимосвязанные элементы с целью определения "слабых" мест; т.е. в данном контекстве нужно говорить, скорее, о "рефлексии" как таковой;
б) для начинающего Верха - выбор оптимального низа "под себя", т.е. под собственные личностные потребности, возможности, ожидания и тематишные "хотелки" - не менееважен, чем наоборот, в направлении сниэу вверх.


Ну-с, и на этом - пока как бы всё, что имел сказать по поводу прочитанного... ;-)
 
  MasterObsheniya

14Авг2018

08:36:13

 
Правильно не нужно бросаться в омут головой, тут нужно и теорию знать и практику.
Как важно, чтобы ни верхним ни нижнем не нанести вред.
 
  Tamed

30Окт2018

20:54:12

 Полезный комментарий. Проголосовать.
Все как-бы стройно сформулировано. Но читается, по мне так, как маркетинговый текст на приглашении в "Увлекательный мир БДСМ"! Эти знания полезны, если приглашение действительно вручают перед дверью в этот загадочный мир) А если ты уже оказался за этой дверью и упс - ты уже здесь и не был предупрежден заранее о дресс-коде, паролях, явках, стоп-слове, правилах игры и этикета) Уверена, что далеко не все открывают эту дверь осознанно и внимательно читают мелкий шрифт на двери с надписью "назад дороги нет")
 
  Ganima

18Ноя2018

06:24:45

 Полезный комментарий. Проголосовать.
абсолютно согласна. в том числе и про неадекватную оценку нижнего
 
  Экспериментатор

18Ноя2018

09:41:47

 
Более, чем согласен с предыдущим оратором)
И дополнительно хотел бы сказать, что тема действительно раскрывается «по ходу пьесы».
По своему опыту, я приходил как верхний, а в итоге стал свитчем, тк благодаря разнообразному опыту просто не могу отказаться от Бондажа, страпона (ну в правильных руках, конечно) и ещё целого интересного списка, о котором я и не мог раньше подумать)



К началу топика