bdsmion

Одетый сатир и голая нимфа - это дээсное унижение (шепотом)

Интересный заголовок: Б\У.
Написано потом - много умного и хорошего, но все-таки нельзя скрыть, что к человеку будут относиться как к вещи.

Примерно как к трусам.
Ведь никто не захочет надеть чьи-то?

Да, при таком отношении к человеку может быть неприятно, что кто-то другой - пользовался им. А вот тут шовчик порвался, видно, зашивали... и тут - полиняли немножко, видно, сильно терли.

А если смотреть на человека как на сияющее солнце? Да, под его лучами цвели ромашки. И три алкоголика пили на детской площадке. А теперь оно греет вас. Оно - бэушное? наше солнце? столько лет в употреблении.

А я, признаться, ничего не поняла. Вы ж ничего не рассказали. Может, все знают вас, вашу историю. Но мне вот - хоть я пришла с большим желанием поддержать человека - не ясно, что случилось.
А говорить: держись, все пройдет - я не умею.

Может, не пройдет.
Может, надо не утешаться, а искать ошибку.

Вот вы говорите: Тема причиной. Но как это может быть? Практически? Вы считали, что у вас - Верхний. А муж считал, что - любовник. Так, наверное?
Не разводятся же люди из-за того, что жена на шпильках и в голом белье? а любовника заводят, если хочется праздника, а муж - не обеспечил острых впечатлений.

...

Мне кажется, люди разводятся, когда мучительно понимают, что совершили ошибку.
Может, этим утешиться?
Возможностью жить дальше без заблуждений.

А жить одним днем я никому не советую. Это ведет к обмельчанию души. Можно продержаться так - на маленьких радостях - трудное время. Но потом надо, все-таки, впустить в себя и прошлое, и будущее.

Развод - хорошее событие. Его бывает трудно пережить без боли, но само событие - хорошее. Представьте, что разводы были бы запрещены, как были они запрещены всю многовековую историю. И вот двое связаны на всю жизнь! а они совершили ошибку. Вот ужас был бы.

Еще немного - и я буду говорить, что пройти через развод - одна из самых больших удач, что может выпасть человеку). Но я и вправду так думаю. И я через развод проходила.

Новая жизнь открывается.
Новые пути.
А когда встретишь любимого человека, то какое счастье быть свободной и отдать ему всю свою жизнь.

Абсурд бывает разный. Моя саба того сатира в жилетке отлупила бы сама.

Почему-то припомнились документальные фильмы, Африка, негры в красивых леопардовых шкурах, в каких-то бусах, кольцах. И вот их вождь... самый крутой... а на нем европейский пиджак поверх какой-то юбки и бижутерия. И выглядит он как дурак.

Понятно, это тоже был абсурд. Менять золото и шкуры на стеклянные побрякушки.
Менять дружбу на пустоту.
Природу - на химию.
Богов на радиоприемник.
Какой-то он грустный - такой абсурд.

Ой, вот еще вспомнились пудельки - и вообще собачки - сейчас на них надевают комбинезончики. Я, когда смотрю на них, то тоже все время чувствую извращение природы. Это ж абсурд - человеческая одежда на собачках. И противный такой абсурд.

Я бы - все-таки - из сочетания "поэзия абсурда" ставила акцент на поэзию)

Я пошла по греческому пути)
Извини, буду придерживаться своей версии)тем более, что жилетка к сатиру в один стих никак не может попадать.

Тунику на жилетку не меняю)

Дактили или анапест, или еще что - не важно. Лишь бы первые две и поддерживали друг друга и пятую. А третья и четвертая друг друга.

Ты - иди твори, критик)

А вот почему так? Один говорит: "Ты моя" - и прячет тебя от мира, только для собственного употребления оставляет. А другой говорит: "Ты - моя" - и ведет тебя в мир. Бережет, советует, направляет, но - все равно отпускает в мир.

Я почему спрашиваю тут (хотя тут, может, и не совсем форум)... потому что последняя строка: "Крепко сожму и от мира спрячу". Мне это грустно. Неужели быть чьей-то собственностью - это всегда в подвале быть запертой? Почему нельзя идти рядом, за руки держаться, иногда целоваться, улыбаться солнцу, говорить: "Посмотри, какая смешная птичка... какая хитрая кошка".

Почему непременно надо прятать - свое?
Прятать - это убивать. Медленно или быстро... Нельзя любимых прятать.
Так и видится несчастный моряк в замке Иф.)

Одна одинокая саба хотела поесть винограда.
В прозрачой тунике, с плетеной корзинкой, забралась в беседку - и рада.
Приходит сатир, с плетеной лозой,
и лупит, что б не была дурой такой
одна одинокая саба. Нашла где искать винограда!

Думаю, что писать лимерики — хорошее упражнение для одинокого человека, можно предположить, что этот жанр развился в Англии потому, что все вы, островитяне, одиноки[с].

Может, у меня ничего не получается, потому что я не одинока? (

Это хорошая тема) просто надо собраться с мыслями. Ясно, что должна быть связь. Но не прямая. А вот нечто - неизвестное - в человеке. И это неизвестное заставляет и профессию выбирать, и в тему идти, и тем идти, а не этим...

По сути, Вы предложили нам познать природу человеческого выбора) ничего себе задачка. Как арбуз - не укусишь. Разрезать можно, плоскостями того или иного дискурса, и по частям одолевать.

Зато сколько частных открытий и верных наблюдений тут уже собраны, в вашей теме) Копилка)

Первый раз, наверное, работу можно выбрать не ту, ошибиться. Но потом есть же время поменять ее. Не только работу (как место работы), но и саму профессию. Я столько раз меняла, что уже в удивлении от себя.

С мужчина - ведь тоже поначалу никакой свободы выбора? влюбилась - и все. Потом понимаешь, что не в того. Потом пробуешь с мужчиной другого типа. Потом... Я к чему? к тому, что определенный характер все равно не гарантирует, что ты найдешь свою пару быстро) Надо же, чтоб он еще встретился. Может, моя пара - араб-бедуин? Но я даже не увижу тень его верблюда. Я ж дальше Волги не была.

Я даже не знаю... вот работа или мужчины... и все время - кажется - ты выбираешь. Но был ли выбор? или он всегда лишь выбор из имеющихся вариантов? а тогда это не выбор вообще.

Я вот тоже не готова пока к обобщениям, а почему-то стала военных припоминать, знакомых.)
Мое впечатление совпадает с вашим по первому типу: замечательные есть ребята, навоевались, в мирной жизни снова на них ответственность за подчиненных или семью, и еще НА ОТДЫХЕ быть доминантом) не хотят. Просто заводят любовниц. Просто сильные, привлекательные мужчины.

Еще я знаю военных, которым не нужно доминирование, они хотят только СМ. Вот только связать, пороть, иметь во все места и чтоб в любое время. Они даже в БД не идут, им скучно воспитывать или в игры играть. Может, они в армии в дисциплину наигрались. Есть же там элемент игры) этой... ролевой. По должности, званию. Словом, на уровне майор - подполковник - полковник в отставке я нескольких хороших Верхних знаю, но именно - садисты. И в пару им нужна маза. А саба быстро затоскует. Доминячить ему в лом.

Еще я припоминаю военных- аналитиков... шпионов. Типа Штирлица. Они были - шикарные Домы, верхние - высокий Д\с. И точно так же девушек томили, как Штирлиц ту бедняжку, как ее звали? вот когда старушка на рояле играла, а он с ней танцевал и жестоко в глаза говорил, что любит только стариков и детей, а их, молодых женщин, знать не желает.

Словом, итожу военных:
- или в Тему вообще не идет, навидался уже ужасов в жизни
- или хороший Верхний-садист, но не будет держать дээсную связь, контроль, протокол, унижения... а так: пришел выпорол, поимел, пришел, выпорол...
- или хороший Верхний, но по просьбе нижней - пошел в БД. И даже может своими ручками гильотину сделать, если она любит представлять, что ее казнят... Или дыбу... и даже немножко попытает)
- или изумительный Верхний-Дом, но секса не ждите, а ведите себя как любящая собака: сиди годами у телефона, жди от него скупой мужской ласки. У нижней должно быть терпение старого сеттера)

Я - люблю военных) Но по всем этим причинам - для меня нет Верхнего в этих славных рядах. Зато друзей много.

"С женщинами зрелого возраста, например, мне легче найти общий язык. Ведь они, как правило, умеют видеть человека, а не просто объект извлечения эмоций, ценят искренность и честность. У тех, кто помоложе, чаще всего другие приоритеты."

Допустим, молодая женщина - в силу врожденного характера и воспитания - относится к миру потребительски, смотрит на мужчин или совсем уж материально-хищно (денег дай), или чувственно-хищно (дай оргазм, дай удовольствия, дай сердечные волнения).
И вот ей 40.

С чего бы ей вдруг стать понимающей? чуткой? откуда возьмется понимание людей, если она всегда только голос своих желаний слушала? Наоборот, я столько видела женщин, закостеневших в этом своем характере. Они только УПОРНЕЕ становятся. Более наглыми. Хотя иногда и более изворотливыми. Понимают уже, что надо притворяться.

Нет... кто уж кем уродился.
Тот тем и будет.
Хоть в 20, хоть 40.

Так что вопрос сводится к тому: стало ли в последнее время рождаться меньше хороших девушек? чем рождалось их 40 лет назад?

Я ответа не знаю. Но я не вижу причин, почему их меньше должно быть? Природа ж как-то следит за тем, чтоб плохих и хороших было в некой пропорции? И потому я рискну предположить, что молодых и прекрасных женщин сейчас - хватает) как и зловредных тупых теток).

Что за утро такое? хотелось спокойно листать форум и кофе пить. Но кофе невкусный, а форум - тоже удивил.

Начнем сначала.

"не нравится, что собеседник, взявший на себя смелость судить о моих тематических отношениях..."
Я не судила. Я поверила вам на слово. Тому, как вы сами обозначили свои отношения. Дс-сессии. И ролевая игра в ирландскую школу.

На мой взгляд, в этих двух утверждениях уже несоответствие. Я уважаю все три сектора Темы, и в каждом находила близких людей. Но. Потому их и три. Потому и проводится деление в наших анкетах по каждому разделу. Хоть какая у кого Тема, но ролевые игры мы относим к Бд. Естественно, люди обсуждают, во что они будут одеты, потому что это важно - для такой сессии.

Если б Вы сказали, что в ролевой игре ваш Верхний не хочет вносить свой вклад в необходимое настроение, вас бы все поняли.

Но вы ж сказали: Дс.
И сразу получили ответы: Дом что хочет, то и делает.
Получили ответы о правде жизни, о том, что и в обычной жизни мужчина - если он твой Верхний по Д\с, все равно вызывает чувство поклонения, восторг от близости с ним. И не нужны никакие костюмы.

Если вы перечитаете тему, то увидите, что именно так и разделились ответы.
Чему смеется ваш верхний, я не знаю. Может, для этого так же мало причин, как у вас - было обижаться. Но вы ж обиделись. Я бы - не смеялась, я бы бросила книжки писать, а внимательнее бы отнеслась к своей нижней, если бы выяснилось, что она не может возбудиться или испытать яркое переживание только из-за того, что на мне домашнее платьице.

Словом, по вопросам костюма: если у вас ролевая игра в Бд, а верхний хорошо к вам относится, то он мог бы уступить вашему желанию видеть на нем приятный вам костюм. Мог бы. Но не обязан. Потому что его настроение и самоощущение тоже что-то значит в этом мире. И если он будет странно себя чувствовать в шутовской мантии, то надо с этим считаться? или нет?

Если у вас Дс, то претензия к доминанту вообще лишена смысла.

...
Это - относительно предложенной вами темы. Но - признаю - я затронула и другой вопрос. Более интересный мне. И не такой очевидный всем, как одежда ролевых игр. Я заговорила о том, может ли Д\с быть сессионным.
Понимаете, этот вопрос до сих пор открыт.
Ведь это вопрос о том, может ли чувство быть дискретным?
Можно ли дружить только по пятницам?
Можно ли любить только с трех до половины шестого?
Дээсная связь - одна из самых глубокий и таинственных связей между людьми. Как и любовь, она не прерывается между свиданиями. Как и дружба, она порой не нуждается в них.

См -сессии - да.
Бд-сессии - да.
Любые действия - дискретны, были и нет, прошли и можно повторить. Как и секс.
Но не отношения в паре Доминант- саба. Если эти отношения сложились, они уже не сессионные. Пусть даже люди встречаются только время от времени. Но отношения от этого не рвутся. Он всегда в твоем сердце. Ты всегда чувствуешь на себе его взгляд, память о тебе, тревогу о тебе.

Таков мой взгляд на "сессионный Дс". Может быть, не стоило его излагать в теме "практика", но так уж оно вышло - из-за всего этого смешения ролевой игры и дээсом, да еще в том варианте дээса, которого - в сущности - нет.

Я буду внимательней. Мне ж тоже проще было бы сказать: белый верх, черный низ... и типа пообщались... пошутили, разошлись. Чем получать такую вспышку агрессии в ответ.

" ...даже не разобрался собственно что это за тематические отношения и с кем они"
Да, вы правы. Я не интересуюсь, с кем отношения , у кого. Когда я прихожу на форум, меня интересует текст. О чем человек говорит? О чем нам всем предлагают подумать. И я отвечаю - в сущности - этому тексту, этой мысли, этой теме. А ходить по анкетам, выяснять, кто писал, с кем он спит, дружит, в паре... - я этого не делаю.
И не буду.

Все, что мне нужно знать о человеке, будет в его словах. Обращенных ко мне. Обращенных к другим людям.

Он тоже был Король Мечей. Как и ты. Вот так буквально и сказал)

Да.
Не нанимался.
Мужчина - не игрушка для женщины. Даже любящей.

Мой родной! я взволновалась) спасибо...
Спасибо.
Мне так важна Твоя оценка, Твоя реакция.

Анапестом???
Хочешь быть беленькой???

Ужас какой.
Я не могу творить так рационально (

Ой, а почему пропали все цвета? ты начинаешь поиск себя заново?

Научи меня - что за штуки такие? лимерики? - может, и я напишу.

Полюбила книжная девочка разбойника. Нет, он ей ничего плохого не делал, просто учил ни во что не верить, людей грабить, а любить только себя. И не задалась любовь. Хоть милый и в черной шляпе, хоть и пистолет у зеркала в прихожей - романтично, но ведь он и ее не любит. Ударила девочка коленку, а он и не пожалел, не поцеловал синячок. Заскучала девочка, пока милый на разбой ходил, а милый говорит: "Не нанимался я твою скуку лечить". Стала она сердиться, обижаться, он стал реже приходить, да и расстались.

С него как с гуся вода. А девочка - умом тронулась. То водки напьется и плачет. То любовника заведет и бросит. То в форумах пишет "не могу его забыть", а это уж - самое последнее дело. Пропадает девочка, а этот изверг еще может и позвонить раз в год, чтоб убедиться - есть пульс? нет пульса? После этого она наряды шьет, к свиданию готовится, но свидание отменяется - уходит милый под черными парусами в черные моря, а девочка от этого в петлю лезет, вылезает, пишет ему письма слезные, потом затихает... Ну? Не в психушку же ее. Жалко. Хорошая была девочка, симпатичная, веселая, могла замуж выйти и трех карапузиков родить. Ваньку, Петьку и Кольку. А на этой разбойничьей любви жизнь поломала.

И вот спит она, слезами умывшись, а из воздуха соткались два пенька - какие в лесу бывают. И на пеньках сидят ангелы, небольшие такие, полметра высотой - если со стороны смотреть. Один ангел беленький, как ватный Дед Мороз, каких при Хрущеве под елки ставили. Другой ангел темненький, как облака летней ночью. На крыльях - перышки.

Смотрят англы на нее, спящую; между собой переглядываются. Что делать с девочкой?
Она лишь одного хочет - чтоб любил ее пират этот, чтоб к ней повернул корабль под черными парусами.

Белый ангел говорит:
- Я могу, конечно, направить реку любви через его сердце, мне не трудно. Но он этого - разве заслуживает? Темный же человек. Или ты его переделаешь?

Черный ангел говорит:
- Да не переделаешь его. Черного кобеля не отмыть добела. Не полюбит он ее, просто будет хотеть и иметь. Трах-тара-бах... Развратит. И так она - без ума, а будет еще и шлюха. Разве она этого заслуживает?

Дать ей его, так она испортится. А испорченная - не заслуживает того, чтоб ангелы о ней думали и жалели ее. А не дать - так поломается.

И решили ангелы все оставить, как есть. Если добрый полюбил злого, то ему помочь нельзя. Так же?
Или не так...

Хорошо, что я не ангел. И не мне решать.

"А я вот что думаю -самая хорошая форма одежды что для Верха, что для низа - полное отсутствие формы."

Хороший вариант. Но с уклоном в СМ)
Мне иногда кажется, что только в См - свобода. )

Сейчас снова начну признаваться в любви садистам. ))))
А мне снова скажут, что я не уважаю чужие приоритеты.

Уважаю я, уважаю...
Но я и кошку в подъезде не пну ногой. Это ж не основание уважать кошку, Льва Толстого, шоколад Коркунова до продажи марки - в равной степени.

Я бы хотела, чтоб люди избавились от случайного ради настоящего.
Хотела бы.
Но приходится мириться с тем, что есть. Это называется любовью к людям. Так же? Ведь или ты любишь их ( и не модерируешь) или ты любишь правду (и тогда пытаешься их направить куда-то...)

Вот мы с Вами - направили бы туда, где все эти тряпичные формальности не нужны.

Два садиста мы, короче)

"А то, знаете ли, мы оба не в курсе как-то"

Да, это заметно.
Ничего страшного.
Было бы желание. И способность учиться.

Не надо обижаться. Просто... как бы сказать... когда люди верно понимают сектор своих интересов, то им легче достичь гармонии, удачи и совпадения.

Я желаю вам удачи.
А есть такие ошибки - чисто ошибки позиционирования - о которые люди спотыкаются... и когда видишь это, то хочется помочь, направить. Но, видимо, каждый должен сам пройти какой-то путь. А только потом он поймет тебя. Уже этот путь прошедшего.

Как говорится, знать путь и пройти путь - не одно и то же.

Легкого вам пути.
)

Мне все равно, как он одет. Лишь бы я была раздета.
Это и есть - Дс.

Дс-сессия - уже смешно. Уж извините.
Вы с мужем Бд занимаетесь. Странно, что он вообще еще согласен натягивать костюм. А вы - блузку.
Без обид. Но вы спросили? костюмированные хистори - не родом из дээса.

И еще меня волнует тема ОБЪЯСНЕНИЯ, выяснения отношений между людьми.
Где брать смелость, чтоб все сказать?

Люди часто ссорятся и расстаются.
Иногда - они еще дороги друг другу, иногда - еще можно все исправить, но каждый сидит в своем углу и обижается.

И большое счастье, если у одного из них хватит смелости на ПРЯМОЕ ПРИЗНАНИЕ. Даже если это будет выглядеть как НАПАДЕНИЕ. Но зато - в ответ на предельную искренность - другому проще быть искренним. Согласись.

Проще раздеться, если другой - разделся.

И вот мне интересно: а что, только женщины обладают такой смелостью? все сказать? потребовать любви? обвинить в измене? раздеться перед любимым? перед всей толпой, если надо... лишь бы и он тоже - видел.

Мой опыт - увы - ЖУТКО односторонний. Только я делаю первый шаг к примирению (или к разрыву).
Ну - почему всегда я?

Почему я - признаюсь в любви? как Татьяна Онегину.
Почему я - обвиняю и убиваю.
Почему я СГОРАЮ от жажды ВСЕ ВЫСКАЗАТЬ дорогому человеку, а "дорогой человек" сидит и не чешется?

Нет, конечно, когда я - с моей-то страстью и моим бронебойным стремлением к справедливости - напишу и сломаю оборону, и дотронусь до сердца - то ответ будет. Но почему всегда я первая - начинаю?

Я ни раз не получила от мужчины - ни от одного! - письма с ТРЕБОВАНИЕМ справедливости.
Хоть бы кто - потребовал от меня: очнись.. вернись... уйди... люби...

Такое впечатление, что мужчины вообще не способны на смелый шаг.
На смелое проявление чувства.

Нет, кто спорит... может, у вас есть чувства... может, они сильнее наших... а вы их героически скрываете... и там - в душе - разумно и жестоко гасите душевный любовный справедливый порыв.
Может, вы такие.

Но.
Я все равно не могу отделаться от мысли, что чувство, которое хорошо скрывают, - мелкое чувство.
Сильное - не скроешь.

Все ты понял.
(Поднимаюсь из гроба. Иду в кровать. )

Спасибо. Спасибо. Мне говорили, что это - стихи. Но я не поверила отклику. Подумала, что человек влюблен... хочет сказать приятное. Но теперь - после вашего отклика - я подумаю) и уточню жанр моих опусов)

А я люблю обобщения. (Книксен при виде Тематика. Но я - люблю обобщения, как аналитическую работу, а мало кто дает себе труд думать и искать общий закон частных неудач)

Молодые, говорите...

А черт возьми - да!
Да - они дают.

Можно взять и выбросить их дар на помойку.
Но они - дают.
Дают.

И кровь снова течет по артериям,
и возвращается - синяя от разочарований - по венам.

Они дают.
И смотрят на отдачу.
На результат своих опытов.

Тема - дело молодых,
опыт молодых,
смелость молодых.

Если ты в Теме - ты молода)
Ты молод...

Ты надеешься.

Увы, я не та женщина, что даст ему счастье. Но я хочу радовать его. Пусть изредка и в извращенной форме ...

Но
я
хочу
радовать Его.

А я не знаю, за что. Две версии.

1. Тебе. Ты ж такой прекрасный.
2. Мне. За искренность. За смелость, с которой я признаюсь в своей любви.

Спасибо.

Понимаешь...
Понимаешь: я долго спала в хрустальном гробу.

Ты говоришь: это было ДАВНО.
А я говорю: ой, это было вчера?

Ты такой же.
но я проспала 300 лет...

я ищу свою ТОЧКУ ОТСЧЕТА.
Начало координат.

ДО - ошибки.
ДО - болота.
ДО - падения.

И - кажется - мое начало - мое пересечение икса с игреком - ты.

Ну - смейся!
Ну - обматери меня!
Ну - скажи, что это злит пи***сов.

Но ты - есть. А все иное - мираж, болото, стыд, падение, слепота, голод, нищета духа.

Ты - есть.

Все знают: самый непримиримый враг - это бывший друг. И слова его - ранят, как ничьи другие.

Ты его еще любишь. Не стал же он хуже? Так же умен, так же ПОНЯТЕН, так же близок. Человек же один раз раскрывается. Дальше он уже - навсегда открыт для тебя.

Ты его еще любишь. Пусть даже единственной формой любви - жалостью. Ты помнишь о его бедах. Ты принимаешь во внимание его тяжелые обстоятельства. В тебе еще болят раны, нанесенные ему. Ты не можешь - зная, помня и любя - не простить. Грубость, измену, яростное отчуждение - любое причиненное тебе зло. И даже ненависть его к тебе - ты не можешь не простить.

- Здравствуй, я рада тебе...
- Здравствуй. Не могу сказать тебе того же.

За что? Я не золотая рыбка, чтоб исполнять все твои желания. Но даже золтую рыбку старик вначале ОТПУСТИЛ. Жизнь ей вернул. Ты - не спасал меня, я ничем тебе не обязана, никакой долг благодарности не привязывает меня к тебе.

Тяжело сносить несправедливость врага.
Но несправедливость бывшего друга - в сто крат тяжелее.

Все хочется сказать: поправим это! не становятся близкие - далекими! твоя ненависть - это только твоя тоска по моей любви. Вернись же - к себе и ко мне!

Нет, не вернется ничего.
От любви до ненависти - один шаг.
От ненависти до любви - пропасть.

Мой злейший друг! люблю тебя.